Стрелок.Пермь.RU
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Ноября 2024, 01:02:28

50946 Сообщений в 2086 Тем от 1084 Пользователей
Последний пользователь: usv159
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  Стрелок.Пермь.RU
|-+  Оружие
| |-+  Огнестрельное
| | |-+  Порох .Навески.Бренды и т.д.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 4  Все Вниз Печать
Автор Тема: Порох .Навески.Бренды и т.д.  (Прочитано 58897 раз)
эгоист
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 12577



« : 17 Октября 2010, 10:59:46 »

Смысл темы таков: вновь обсчитал себестоимость самокрута с учётом последних заказов,и цифры не фига не радуют.8- 8,5 рублей патрон,против цены без скидки в магазине 12.5 р (это с навеской около 28 гр.) Не,конечно 4 рубля деньги,но уже не те что бы время убивать. Опять же некоторые хохлястые робяты ещё и свою работу в стоимость патрона закладывают,вообче загрустишь тады. Собственно пролетаем на дроби -120р\кг против 100р.при заказе и порох офигеть как подорожал 240р банка 250гр. С дробью всё понятно,я вот про порох, собственно Сокол стоит 170 р/250 гр.,что уже само по себе приятнее,и опять же с картонными прокладками мудрить не надо,по  объему он больше. На ганзе стырил пару таблиц,давайте обсудим чтоль?

Мерка--Сокол 2,3/35/12--Сунар 35 1,9/35/12
095-----0,88--------------1,0
100-----0,91--------------1,06
105-----0,95--------------1,12
110-----1,0---------------1,18
116-----1,02--------------1,24
122-----1,06--------------1,29
128-----1,15--------------1,37
134-----1,28--------------1,43
141-----1,33--------------1,51
148-----1,37--------------1,57
155-----1,44--------------1,68
163-----1,53--------------1,76
171-----1,57--------------1,85
180-----1,65--------------1,93
189-----1,67--------------2,03
198-----1,83--------------2,12


Можно прикинуть вес навески по объему мерки и насыпной плотности пороха.
Номер мерки, это объем мерки в куб. дюймах*1000. Для получения объема в куб. см. умножить номер мерки на 0.016387.
Измеренная плотность "Сокола" получилась 0.544 г/см**3, "Сунара" - 0.608 г/см**3.
Итого получится
N095, Объем 1.557см**3., Сокол 0,847 г., Сунар 0,947 г.
N100, Объем 1,639см**3., Сокол 0,891 г., Сунар 0,996 г.
N105, Объем 1,721см**3., Сокол 0,936 г., Сунар 1,046 г.
N110, Объем 1,803см**3., Сокол 0,981 г., Сунар 1,096 г.
N116, Объем 1,901см**3., Сокол 1,034 г., Сунар 1,156 г.
N122, Объем 1,999см**3., Сокол 1,088 г., Сунар 1,216 г.
N128, Объем 2,098см**3., Сокол 1,141 г., Сунар 1,275 г.
N134, Объем 2,196см**3., Сокол 1,195 г., Сунар 1,335 г.
N141, Объем 2,311см**3., Сокол 1,257 г., Сунар 1,405 г.
N148, Объем 2,425см**3., Сокол 1,319 г., Сунар 1,475 г.
N155, Объем 2,540см**3., Сокол 1,382 г., Сунар 1,544 г.
N163, Объем 2,671см**3., Сокол 1,453 г., Сунар 1,624 г.
N171, Объем 2,802см**3., Сокол 1,524 г., Сунар 1,704 г.
N180, Объем 2,950см**3., Сокол 1,605 г., Сунар 1,793 г.
N189, Объем 3,097см**3., Сокол 1,685 г., Сунар 1,883 г.
N198, Объем 3,245см**3., Сокол 1,765 г., Сунар 1,973 г.

Записан

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
С д.п.!
aspid
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 5701



« Ответ #1 : 17 Октября 2010, 12:31:46 »

В первой таблице вес пороха измеренный для каждой мерки, а во второй - вичисленный исходя из измеренной плотности?
Я ведь тоже мерял http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=677.0 У меня другие цифры получились.
И вообще - измеряй, не измеряй - ничего это не даст, кроме общих представлений. Разный порох - горит по-разному, не корректно сравнивать по массе/объёму. Нужно посмотреть рекомендованные навески на упаковке:
Сокол 2,3/35/12--Сунар 35 1,9/35/12
Отсюда вообще получается, что коэффициет "Сокол/Сунар35"=1,211, т.е. Сокола нужно сыпать в 1,211 раз больше Сунар35. С разницей в измеренных плотностях это не соотносится: Сунар35 плотнее Сокола в 1,118 раз. Поэтому разницей, приведённой в таблицах уже пользоваться нельзя.
Что остаётся? Есть у нас Рома, который крутит патроны с Соколом. Раньше крутил с Сунар35. Дима, по-моему тоже что-то там экспериментировал. Вот остаются только их субъективные ощущения.
Второй путь, который прямо соотносится к нашему с Ромой разговору о ДТК: померять разницу в отдачах можно достоверно только объективными методами. Т.е. нужно сварганить динамометрический стол и сравнить: порох, ДТК и т.д. Попробую чего-нибудь придумать, но ко вторнику не буду, т.к. не хочу тратить время/деньги на тренировке, да и просто не успею. Сделаю к субботе, проверим после пистолетной тренировки.
Записан

Стёкл, как трезвышко!
charly
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 853



« Ответ #2 : 17 Октября 2010, 14:58:40 »

спросили б у меня, я уж год стреляю соколом.
32г - 1,8г
28г - 1,65г
26г - 1,5г
Записан

сообщение не является публичной офертой
эгоист
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 12577



« Ответ #3 : 17 Октября 2010, 16:00:18 »

Ром,нам ведь ещё нужно  граммы под навески   LEE адаптировать!
Записан

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
С д.п.!
aspid
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 5701



« Ответ #4 : 17 Октября 2010, 16:27:07 »

Просто надо взять весы, порох Сокол, станок Ли и перевесить. Поймём, какая нужна мерка под Сокол.
Записан

Стёкл, как трезвышко!
ssp
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 31


« Ответ #5 : 17 Октября 2010, 20:27:33 »

стреляная гильза 0р + капсюль 1.5р + порох 1.5р + пыж-контейнер 1р + дробь 3.6р = 7.6р.
За тренировку уходит 2-3кг. дроби, т.е. тренируясь раз в неделю за год тратишь 100кг дроби.
Интересно, сколько её надо купить, чтоб она стоила хотя бы 70р. за кг (тогда и патрон будет 6р. стоить)?
Записан
charly
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 853



« Ответ #6 : 17 Октября 2010, 20:33:40 »

че тут не понятного, смотрим таблицу выше:

Мерка--Сокол 2,3/35/12--Сунар 35 1,9/35/12
163-----1,53--------------1,76
180-----1,65--------------1,93
198-----1,83--------------2,12

У меня цана патрона получается 6,3руб. Если у Вас цена патрона получается около 8руб., то можно вспомнить мысль о покупке большой партии патронов с завода. Например, Феттер Практика.
Расчет получается примерно такой:
 4 тренировки в месяц = 100 х 4
12 месяцев = 400 х 12
2 российских соревнования = 500 х 2
Итого: 5800 патронов в год х 8,8 = 51040

Я за год отстрелял почти 4500 х 8,8 = 40000 в год и никаких проблем.

Если я правильно помню слова DIMM`а, надо заказать тыс.20 патронов и завод готов доставить их хоть на дом, т.е. необходимо скооперировать 5-6 стрелков с бабосиками.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2010, 20:56:09 от charly » Записан

сообщение не является публичной офертой
DIMM
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 3615



« Ответ #7 : 17 Октября 2010, 20:48:03 »

Сунар хорошо меряется объемными мерками.
Сокол плохо.
Т.е. для правильной навески Сокол нужно взвешивать (если не все патроны, то хотя бы делать выборочный контрольный "взвес").

Один из выходов в этой ситуации - покупать Азотовский Джокер 32 грамма по 11 рублей.
Ето если брать оптом (цена включает в себя доставку до Перми).
Я предлагал в свое время скооперироваться, никто не отозвался...

П.С.
20 тыщ патронов - такого условия у Азота не было.
Речь шла о 50 тысячах рублей (на всех).
Записан

Уходя, гасите ВСЕХ!
charly
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 853



« Ответ #8 : 17 Октября 2010, 21:03:01 »

Т.е. для правильной навески Сокол нужно взвешивать (если не все патроны, то хотя бы делать выборочный контрольный "взвес").
Я перед началом закрутки новой партии проверяю веса отмеряемой станком дроби и пороха. На сегодняшний момент исключительно для проформы, но у меня станок Mec 600 Jr. Mark V + Multiscale Charge Bar
Записан

сообщение не является публичной офертой
эгоист
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 12577



« Ответ #9 : 17 Октября 2010, 21:14:09 »

покупать Азотовский Джокер 32 грамма
Какие нафиг 32 гр? Люди 24 юзают!
Записан

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
С д.п.!
gennadich
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 646



WWW
« Ответ #10 : 18 Октября 2010, 09:43:35 »

Какие нафиг 32 гр? Люди 24 юзают!

на "Вепре"?..
Записан
DIMM
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 3615



« Ответ #11 : 18 Октября 2010, 09:56:19 »

На Вепре тоже 24 грамма можно.
Например на Порохе Рекс.

Ну и конечно, полировка затворнойрамы, шептала, входа в патронник.
Записан

Уходя, гасите ВСЕХ!
gennadich
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 646



WWW
« Ответ #12 : 18 Октября 2010, 13:36:30 »

Ну и конечно, полировка затворнойрамы, шептала, входа в патронник.

Ты мне, кстати, телефон обещал человека, который тебе с твоим "Вепрем" в этом помогал
Записан
DIMM
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 3615



« Ответ #13 : 18 Октября 2010, 15:46:22 »

Фёдор Иваныч.
В магазине Царская охота его все знают.

...Если не путаю название магазина.
На шоссе космонавтов, в том же здании, где Виват, вход слева, третий этаж.

Только выбрасыватель пусть не стачивает. Всё остальное он полировал по делу. Без моих особых указаний, сам посмотрел - где и что трется.
Записан

Уходя, гасите ВСЕХ!
aspid
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 5701



« Ответ #14 : 18 Октября 2010, 16:52:59 »

Дима. Ты любую тему превратишь в тюнинг Вепря!
Записан

Стёкл, как трезвышко!
Страниц: [1] 2 3 4  Все Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

   
   
  © www.ipsc.perm.ru, 2006-2024. Все права защищены.
Внимание! Полное или частичное копирование материалов сайта возможно только при наличии активной гиперссылки на сайт www.ipsc.perm.ru
 

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!