Тренировки ФПС г.Перми. 2011

[kolot]

  Сравнил чертежи и принципиальных отличий не увидел. Размеры выдержаны, конструкция Ромкиного основания предусматривает мобильность и, что немаловажно, возможность бросить колёсико перед мишенью  ( для защиты деревянных контрукций пола например).

[миха]

Посмотрел чертеж от ФПСР различия минимальные единственный вопрос: на какой высоте должна стоять мишень?

[миха]

Дима давай ищи ответ про высоту мишени ?

[эгоист]

Мужчины,высота обычно 5-10 см(основание мишени) от земли,но устанавливаться могут на пригорки ,обваловку и т.д.,то есть высота колеблется, опять же, учитывайте наши деревянные полы,долбить по ним дробью - не комильфо!

[DIMM]

Я чё предлгаю-то...
Взять всё, как говорится, и упростить. Это ж, понимаешь, не того... Чай не квадрат из мнус единицы извлекать, конструкция в целом не сложнее лаптя.

Итак. Плоское основание. Например, квадрат 18 х 18 см, толщина 10 мм. Основание лежит на земле (заодно обеспечивает занижение центра тяжести, т.е. придает устойчивость).
По бокам основания привариваем две вертикальные стойки - полоски металла шириной 3-5 см, толщина - те же 10 мм, высота - произвольная, например 10-15 см.
Между полосками - 15 см.
В верхушках полосок делаются фигурные выпилы, аналогичные тем, что нарисовал Роман.
Причем проще выпилить только одну ступеньку (2,5 см), а вторую шишечку (0,5 см) наварить отдельно, чтобы не мучиться с сложным выпиливанием.

Получается констукция Романа, только дешевле, и центр тяжести внизу, основание не улетит от выстрела.

[миха]

Давайте все свои предложения обосновывать материальными затратами,ну к примеру как это сделал Роман-700р. за 1-ну мишеньку.  Для далеких от металической темы есть предложение заехать в ближайший пункт приема металлолома и узнать сколько что стоит,причем цена на толстый металл наиболее высокая так было раньше и я сомневаюсь что что-то изменилось. Дима не в обиду но хотелось бы узнать где ты металл брать собираешься? И кто согласиться выпиливать всякие ступеньки и шишички причем дозвольте вас поправить шишичка согласно твоей информации [распечатки] состовляет 10 мм ну а скругления тарелок по торцам придется делать в любом случае. ОТВЕЧАЯ НА РОМКИНО предложение вносить свои идеи предлогаю: Купить металл на базе у моего знакомого. Прямую рубку он произведет гильотиной. Прямоугольник 150х200 был им расценен в 100 руб т.е основание 150х150 будет по 80 руб дополнительно нужно докупить пруток диаметром 15 мм и квадрат на 15 мм даже с учетом мах. высоты 25 мм  хватит по 1 метру того и другого,но встает вопрос об основании

[charly]

вот за что я люблю юристов - это за то, что из жизненных законов они помнят: закон Ома и может быть первый... ну второй Ньютона, но как уверенно рассуждают о устойчивости и пр.

Площадь тарелки = 200*150-10*25*2=29500мм^2
Площадь основания = 155*10*2+110*10+110*33 = 7830мм^2 при этом площадь выше центра масс почти 2260, что в 13,05 меньше площади тарелки.

При этом с 15 метров тарелку не просто завалить 28 граммами, а вы хотите завалить основание.


Лист десятки весит почти 290 кг. нам надо 75. Его нужно купить, привезти, разрезать.

[kolot]

 Остаюсь при своём мнении- готов сдать 700руб.

[DIMM]

2 Чарли.

Блин, Рома!..
Законов я дохрена знаю, и не только физических. Мы чего тут обсуждаем - Неэвклидову геометрию или себестоимость изготовления мишеней?

Речь идет о простом законе экономики - за одинаковый результат платить желательно меньше.

Михаил правильно написал - давайте сравним варианты по стоимости.
Твой вариант стоит 650 рублей за комплект.

Мой вариант... Давай посчитаем.
1 мишень 15 х 20. толщина 10 мм. Миша пишет, что может надыбать за 100 рублей. Кромки сами скруглим болгаркой.
Основание для держателя. Квадрат 15 на 15. Миша пишет, что достанет за 80 рублей.
Плюс нужно две полоски 5 х 15. Пусть в сумме еще 80 рублей.
Мой сварщик сварит 1 комплект по моей упрощенной схеме за 100 рублей.
Плюс ему же еще рублей сто надо за наваривание шашечек и выпиливание выступов.
Итого получается 460 рублей. Т.е. на 30% дешевле.


В основании, кстати, можно сделать отверстия (так, как на схеме в правилах) - при стерльбе на земле можно через них втыкать фиксирующие "чеки".

[DIMM]

Вобщем чё...
Надо сделать по одному экземпляру того и этого, и сравнить.

Миш, можешь выдать мне на подотчет:
- 15 х 20
- 15 х 15
- 5 х 15 (две штуки).
Неболишие уголки (т.н. "косынки") для углов жесткости - если будет валяться какие-нибудь обрезки. Буквально 2 х 2 см или 3  х 3 см (равнобедренные прямоуголные треугольники, толшина - от 5 мм).

Сварку пробного экземпляра оплачу сам.
На тенировке срвним по эксплуатационным характеристикам.

П.С.
2 Чарли.
Учи теорему Вейштрасса и функцию Лагранжа. При встрече буду спрашивать!

[эгоист]

Пока насчитал 4х человек которые поддержали проект Романа + Бородин+Бельский=итого 6чел.
Вообще,главное что бы это всё не затянулось! Как может протянуть ДИММ мы уже то же знаем(без обид,но тем не менее) Длительность завершения проекта и экономия в 300р.с носа,по моему сомнительна!
Несомненно я за удешевление,но кто сможет изготовить это к следующей тренировке или хотя бы к следующему четвергу? Ромка сможет!

[DIMM]

А что за спешка?

Тем не менее просьба о предоставлении четерех нарезанных пластин остается в силе. В течение недели обеспечу сварку.

П.С.
300 рублей - конечно, не деньги. Но давайте посчитаем, сколько нужно комплектов. 10? 12? 14? Больше?

В итоге разница в три-четыре и больше тысяч - совсем не копеечная.

[эгоист]

Дим,ты точно всё внимательно прочёл? Речь идёт о 16 комплектах!

[эгоист]

А что за спешка?

Ну да,тебе торопиться не куда,ты ведь в Москву не собираешься,а между тем осталось полтора месяца ,из них майских праздников неделя!

[DIMM]

16 х 300 = 4800 руб.

Для меня одного это существенная сумма?