Стрелок.Пермь.RU
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Апреля 2024, 14:25:55

50945 Сообщений в 2086 Тем от 1081 Пользователей
Последний пользователь: kutuzovr748
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  Стрелок.Пермь.RU
|-+  Оружие
| |-+  Огнестрельное
| | |-+  ДТК ПШ-2С-12 и пуля Полева
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [Все] Вниз Печать
Автор Тема: ДТК ПШ-2С-12 и пуля Полева  (Прочитано 33174 раз)
kolot
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 229


« : 16 Марта 2011, 19:01:47 »

 На прошлой тренировке стрелял пулей Полева-2 через ДТК, пострадала наружная перегородка 2-й камеры. Я думаю, что перегородку давнуло отделяющейся пулевой обкладкой. Грешить на ДТК не буду, т.к до этого стрелял калиберными гуаланди от главпатрона, всё ок.  Дульник соосный, резьба выдержала (не улетел). Пока напрашиваеся вывод : вместе не использовать.     Уважаемые стрелки! Может есть другие мнения?


* DSC04461.JPG (943.63 Кб, 2048x1536 - просмотрено 2063 раз.)

* DSC04462.JPG (1149.32 Кб, 2048x1536 - просмотрено 2076 раз.)

* DSC04463.JPG (1128.9 Кб, 2048x1536 - просмотрено 1997 раз.)

* DSC04464.JPG (1048.75 Кб, 2048x1536 - просмотрено 1965 раз.)

* DSC04465.JPG (1017.19 Кб, 2048x1536 - просмотрено 1893 раз.)

* DSC04466.JPG (840.69 Кб, 2048x1536 - просмотрено 1879 раз.)
Записан
aspid
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 5701



« Ответ #1 : 16 Марта 2011, 19:27:01 »

А я думаю - несоосные отверстия.
Записан

Стёкл, как трезвышко!
Sergii
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 192



« Ответ #2 : 16 Марта 2011, 19:55:13 »

Если бы несоосность, то и с Гуаландями были бы проблемы, разве нет? Я много настрелял из ПШ-2 и Гуаландями и Стрелой от Рекорда, проблем не было. А вот раннее раскрытие контейнера или обкладок вполне вероятно, скорее всего так и было.
Записан

Сергей.
charly
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 853



« Ответ #3 : 16 Марта 2011, 20:24:26 »

1. Глядя на фото №2, приходит только одна мысль - выходная перегородка вваривается, следы зачистки сварнова шва хорошо видны. Значит резьба и отверстие в перегородке имеют биение как минимум 0.3мм, при условии что вся остальная токарка выполнена за одну установку. Прибавь к этому соосность канала ствола в наших ружьях, резьбу на стволе, резьбу на чёке - вот такая размерная цепочка.

2. Материал - алюминий ряда АМГ или сталь не выше 10, судя по деформации.

А вот раннее раскрытие контейнера или обкладок вполне вероятно
Серег, я специально изучил этот вопрос, когда свой ДТК продумывал, т.к. планирую стрелять своей пулей или полевой.
Все отверстия и резьбу сделал за одну установку. Отверстие в перегородках 20мм, перегородка 3мм, Д16Т. Стрелял самозарядной Полева-6. Обкладки пули режет как масло и они остаются в ДТК, пуля улетает. Перегородки без изменений.
Здесь же деформация такая, что мама не горюй. Так что я голосую за несоосность и материал г...
« Последнее редактирование: 16 Марта 2011, 20:28:08 от charly » Записан

сообщение не является публичной офертой
DIMM
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 3615



« Ответ #4 : 16 Марта 2011, 22:03:26 »

Соосность или несоосность - это бабушка надвое сказала.
А то, что с этим ДТК нельзя стрелять пулями полева и аналогичными им пулями ППЦ - это уже давно говорено.
У них передние пластиковые обкладки так сконструюрованы, чтобы мгновенно раскрываться наружу от встречного потока воздуха.
Одна обкладка застряла, возможно, а по ней бьет следущая пуля. Вот и удар по краям выходгного отверстия ДТК.

...А ты, Ромыч, про свой-то ДТК лучше бы пока только в личке рассказывал. Судя по тому, как он у Кости работает, тут бы и настоящий патент не помешал бы.
Вещь зачетная.
Записан

Уходя, гасите ВСЕХ!
kolot
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 229


« Ответ #5 : 16 Марта 2011, 23:14:37 »

   Сфоткал для самоуспокоения.  Визуально несоосность определить невозможно.  Канал ствола- 18,3мм  отверстия в дульнике- 22,5мм, задевать (даже при незначительной несоосности) не должно.  Всё-таки обкладки. Хотя металл действительно мягкий, поправилось легко.


* DSC04477.JPG (1304.32 Кб, 2048x1536 - просмотрено 1975 раз.)
Записан
Sergii
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 192



« Ответ #6 : 17 Марта 2011, 02:19:49 »

Хм, у меня ПШ-2 из самых первых, такой сварки внутри точно нет, конструкция цельная. Настреляно с него много, следов зацепов на перегородках не видно, но и полевой я не стрелял... Кстати дыра там реально большая - 23мм, так что даже если и есть небольшая несоосность, то все пролетает на ура.
Что-то подобное, но в гораздо меньшей степени у меня наблюдалось на полигоновском, но там и отверстие 21мм.
« Последнее редактирование: 17 Марта 2011, 02:22:03 от Sergii » Записан

Сергей.
Кецалькоатль
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 875



WWW
« Ответ #7 : 17 Марта 2011, 08:48:23 »

2. Материал - алюминий ряда АМГ или сталь не выше 10, судя по деформации.
Не принципиально, у меня железный погнуло, и кстати из-за несоосности, хотя первую камеру прошло, а вот вторую выгнуло.


* P1020739.JPG (1729.26 Кб, 2560x1920 - просмотрено 2095 раз.)
« Последнее редактирование: 17 Марта 2011, 08:50:30 от Кецалькоатль » Записан

Скупой платит дважды.
kolot
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 229


« Ответ #8 : 29 Марта 2011, 09:54:51 »

Короче дульнику- трындец. Стелял ГП Спортинг 28г крайняя перегородка улетела с мясом. Но стоит отметить, что первая камера таки работает.
Записан
Sergii
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 192



« Ответ #9 : 29 Марта 2011, 12:23:39 »

А можно фото самого ДТК и улетевшей части.  А то полигоновские такие видел, а вот ПШ пока нет.
Записан

Сергей.
эгоист
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 12577



« Ответ #10 : 29 Марта 2011, 15:47:27 »

Серёг,там переднюю часть ,как бритвой срезало!
Записан

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
С д.п.!
Sergii
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 192



« Ответ #11 : 29 Марта 2011, 19:13:08 »

Во-во, это-то и фото и хотелось бы. А то есть товарищи не верящие в такой исход    
Записан

Сергей.
kolot
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 229


« Ответ #12 : 29 Марта 2011, 22:20:07 »

Вот фотки. Перегородку похерил где-то, найду- выложу. Стреляем с остервенением, жестоко -металл не выдерживает.


* DSC04497.JPG (1093.09 Кб, 2048x1536 - просмотрено 1877 раз.)

* DSC04498.JPG (1367.8 Кб, 2048x1536 - просмотрено 1999 раз.)

* DSC04499.JPG (1241.89 Кб, 2048x1536 - просмотрено 2011 раз.)
« Последнее редактирование: 29 Марта 2011, 22:28:24 от kolot » Записан
charly
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 853



« Ответ #13 : 30 Марта 2011, 00:15:47 »

сегодня пощупали раненного.... Пациент стальной. Разница в толщине стенок второй камеры почти  миллиметр, о соосности куда-то улетевшего отверстия можно и не говорить. Халтурка!

Можно реанимировать. Сделать заглушку и приварить, после вырезать в ней отверстие. Если резьба соосна внешней стенке, то должно получиться еще лучше чем было.
Записан

сообщение не является публичной офертой
Sergii
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 192



« Ответ #14 : 30 Марта 2011, 00:32:32 »

Так передняя стенка с корпусом составляла единое целое или все таки была приварена?
Записан

Сергей.
aspid
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 5701



« Ответ #15 : 30 Марта 2011, 00:53:03 »

Так передняя стенка с корпусом составляла единое целое или все таки была приварена?
ИМХО - приварена. Ибо:
Халтурка!
Записан

Стёкл, как трезвышко!
kolot
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 229


« Ответ #16 : 30 Марта 2011, 06:39:15 »

 Такое ощущение, что изнути неглубокая проточка, в неё впрессовано кольцо, опять же изнутри точечная сварка.
Записан
миха
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 1454



« Ответ #17 : 30 Марта 2011, 09:34:18 »

Приглядись и увидишь на второй перегородке прихваточку особенно хорошо видно на последнем фото
Записан
эгоист
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 12577



« Ответ #18 : 30 Марта 2011, 09:39:46 »

Да уж,по ходу пермские ДТК от Чарли лучшие будут! Вчера тестили очередной вариант на Реме и Мурке - превосходно!
Записан

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
С д.п.!
Sergii
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 192



« Ответ #19 : 30 Марта 2011, 10:47:20 »

Да уж,по ходу пермские ДТК от Чарли лучшие будут! Вчера тестили очередной вариант на Реме и Мурке - превосходно!

На ЧР-е мы их увидим? Было бы интересно посмотреть.
Я сейчас пользуюсь новым молотовским - очень доволен.
Записан

Сергей.
Sergii
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 192



« Ответ #20 : 30 Марта 2011, 10:50:52 »

Такое ощущение, что изнути неглубокая проточка, в неё впрессовано кольцо, опять же изнутри точечная сварка.
 
Слушай, а он не из какой нибудь предсерийной партии? Мой ПШ-2 от этого отличается. По крайней мере сварки там точно не видно.
Записан

Сергей.
aspid
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 5701



« Ответ #21 : 30 Марта 2011, 11:38:06 »

На ЧР-е мы их увидим?
Если увидите нас, то и наши ДТК - тоже.
Записан

Стёкл, как трезвышко!
Sergii
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 192



« Ответ #22 : 30 Марта 2011, 12:05:10 »

Если увидите нас, то и наши ДТК - тоже.

Ну, я таки надеюсь вас всех увидеть
Записан

Сергей.
kolot
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 229


« Ответ #23 : 30 Марта 2011, 12:15:23 »

 Брали практически в одно время все.
Записан
charly
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 853



« Ответ #24 : 30 Марта 2011, 14:57:11 »

Да уж,по ходу пермские ДТК от Чарли лучшие будут!
ишь разошелся, просто пытаемся получить хороший результат в весьма стесненных полуавтоматическим ружьем условиях.

to Sergii: Что характерно, вчера стрелял с очередной конструкции, мазал безбожно. Сразу вспомнился рассказ Сереги о первых испытания новой молотовской конструкции и уходов выстрелов вниз. Привыкаешь телом компенсировать отдачу, она меняется и надо привыкать снова.
Записан

сообщение не является публичной офертой
Sergii
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 192



« Ответ #25 : 30 Марта 2011, 18:40:07 »

to Sergii: Что характерно, вчера стрелял с очередной конструкции, мазал безбожно. Сразу вспомнился рассказ Сереги о первых испытания новой молотовской конструкции и уходов выстрелов вниз. Привыкаешь телом компенсировать отдачу, она меняется и надо привыкать снова.

Точно! Значит конструкция работает лучше предыдущей
Записан

Сергей.
миха
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 1454



« Ответ #26 : 30 Марта 2011, 19:31:24 »

Последние ДТК видимо все на сварке ,А че дешево и мило ну и денег лишних в карман. Глядел свой покупался у rxty на Ганзе. Практически одновременно с Колотом тоже самое прихватки капли от полуавтомата [сварочного конечно] ладно хоть резьба не просажена,а то прикупил чок у Раскина  а там резьба х.е.во знает как и чем сделана пришлось доробатывать
Записан
Sergii
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 192



« Ответ #27 : 30 Марта 2011, 19:37:00 »

а то прикупил чок у Раскина  а там резьба х.е.во знает как и чем сделана пришлось доробатывать
У Раскина? Хм, у меня на него нареканий не было... Может брак попался, но согласен - от этого не легче...
Записан

Сергей.
миха
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 1454



« Ответ #28 : 30 Марта 2011, 19:49:04 »

У меня лично на Раскина тоже ни каких нареканий нет отправил все четко.Ну а качество это видимо наша Расейская беда.
Записан
Sergii
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 192



« Ответ #29 : 31 Марта 2011, 00:10:51 »

Такое ощущение, что изнути неглубокая проточка, в неё впрессовано кольцо, опять же изнутри точечная сварка.

Вот фото моего ПШ-2, это из самой первой партии когда они пошли после ПШ-1.
Наружная стенка:


Внутренняя перегородка:


Дульный срез:


Общий вид:


Видимых следов сварки нет, полное ощущение цельности конструкции и металл судя по всему толще чем на ваших.

ps То, что кажется заусенцами - это не заусенцы, это не до конца отшкрябанный нагар
Записан

Сергей.
миха
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 1454



« Ответ #30 : 31 Марта 2011, 21:55:43 »

Тебе просто повезло купить из первых партий,а мы уже под ширпотреб попали.БОЛЬШЕ ХОРОШИХ ТОВАРОВ-дешевых и важных, а про качество, ну его это качество в опу.
Записан
Sergii
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 192



« Ответ #31 : 31 Марта 2011, 22:02:51 »

Кстати у Раскина ПШ-2 слетал с резьбы при стрельбе, причем ставим мой - все нормально.  Он так и стрелял с моим пока не обзавелся молотовским Сапожник без сапог - тестовую партию привез, и даже себе не оставил
Записан

Сергей.
миха
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 1454



« Ответ #32 : 31 Марта 2011, 22:07:35 »

По моим наблюдениям токоря и фрезеровщики как мамонты скоро все на хер вымрут и останется нам лишь ХОРОШАЯ  Китайская порошковая металургия.
Записан
DimaYu
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 117


« Ответ #33 : 04 Апреля 2011, 21:25:40 »

Не вымрут, а истребят. Чувствуете разницу?
Записан
миха
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 1454



« Ответ #34 : 04 Апреля 2011, 21:43:10 »

Вымрут ибо нет притока молодежи.А всякая профессия полна мааленьких нюансов про которые в учебниках не пишут.Уже делали опыт на слесарях сборщиках где-то в Подмосковье.Дали им обыкновенный сборочный чертеж из 80-х годов ну и в итоге полный ноль. Вот лично я в последнее время 20-25 летних парней у станка не видел а кому опыт передавать?
Записан
DimaYu
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 117


« Ответ #35 : 04 Апреля 2011, 22:09:50 »

Михаил, звонил мне ? Пиши в личку.
Записан
kolot
IPSC
*****
Offline Offline

Сообщений: 229


« Ответ #36 : 10 Июня 2011, 08:40:14 »

 Дульник отремонтирован, при помощи участника "Миха", за что ему -спасибо. После испытаний могу заявить без сомнений : проблема именно в несоосности перегородки дульника.   После ремонта Полёвки пролетают свободно, никаких намёков на застрявшие в камере куски обкладок и т.д, даже при том, что отверстие в перегородке было заужено при ремонте на 1мм. Вывод: пуля Полева -хорошо. Кривой дульник- плохо.
Записан
Страниц: 1 2 3 [Все] Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

   
   
  © www.ipsc.perm.ru, 2006-2024. Все права защищены.
Внимание! Полное или частичное копирование материалов сайта возможно только при наличии активной гиперссылки на сайт www.ipsc.perm.ru
 

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!