Стрелок.Пермь.RU

Как видно отсюда: http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=617.30 (http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=617.30) меня кроме чоков очень озадачила навеска пороха и дроби в снаряжаемых патронах. Сегодня убил пол-дня на перевешивание навесок. Для определения средних значений взвешивал по пять раз с одной и той же меркой. И вот результаты:

Порох "Сунар-35"
Мерки:  Вес, гр.:
163       1,55
171       1,68
180       1,71
189       1,82
198       1,92

Дробь № 7
Мерки:  Вес, гр.:
7/8        25,64     (26)
1           29,19     (29)
1 1/8     32,31     (32)
1 1/4     35,97     (36)
1 1/2     43,31     (43)

Для интереса посмотрел патрон "Главпатрон для охоты 32г дробь №5":
дробь - 32,35г, порох (не Сунар, а какой-то пластинчатый) - 1,7г.

Исходя из вышеописанного считаю, что мне нужно накрутить и попробовать следующие варианты:
№ п/п:     Дробь (мерка):     Порох (мерка):
1             163                     1
2             163                     1 1/8
3             163                     1 1/4
4             171                     1
5             171                     1 1/8
6             171                     1 1/4
7             180                     1         (такими до сих пор стрелял)
8             180                     1 1/8
9             180                     1 1/4
10           189                     1
11           189                     1 1/8
12           189                     1 1/4

И того 12 вариантов по 6 штук, для того, чтобы стрельнуть тремя сменными чоками по два раза: по бумаге и по попперу.

У кого будут какие мнения или советы? Может, кто-то что-то уже пробовал и мне пробовать уже не стОит? И т.д.
Высказывайтесь, пожалуйста.

Забыл:
Сравнил контейнеры - свои и главпатроновский. Мой больше, т.е. навеску дроби можно серьёзно увеличить.

Вот это работа! исходя из того, что на банках Сунара есть рекомендации сыпать 1,9 у нас получается 1,7(мерка 1) вот резкости и не хватает.

Видимо, с 189 пороха всё-таки всё в порядке, а вот дроби единички ИМХО маловато, да?

Вот, кстати, ежели кому интресно, полные результаты взвешивания:

Костя, не понял тебя.
Рекомендация 1,9 грамм пороха дана для 35 грамм дроби.
Откуда следует, что для мерки "1" (т.е.29 грамм дроби) пороха 1,7 не хватает? Его избыток!

2 Аспид.
Лёш, варианты № 3 и № 10 точно не надо делать, там заведомо неверное соотношение. В одном случае явный недовес пороха, в другом такой же явный перевес.
И варианты с меркой дроби 1 и 1\4 - магнум какой-то получается. Перебор. Тебе ж не гусей им валить. Думаю этот вариант совсем не для спортивной стрельбы.

Сократи количество вариантов, иначе запутаешься с отстрелом и анализом результатов.

К тому же на практике некоторые варианты навесок могут не подойти по высоте (т.е. по объему, занимаемому в гильзе).
Для корректного "звездования" на загиб нужно оставлять 10-11 мм свободного края гильзы.

2 Аспид.
Слушай, Алексей, а ты как к коньяку относишься? :)
У нас тут один спор незавершенный... :)
Мог бы ты промерять массу дроби № 4 и № 6 на парочке мерок Ли?
Таким же макаром - пять взвешиваний, определение средней массы.
Две мерки - скажем, 7/8 и 1 и 1/8.

Или весы дай на недельку?

А то Новогодний матч близко, а кому коньяк нести - не решили!.. :)

Я полезных перспектив никогда не супротив!
Такая мысля была, но дроби, кроме №7 у меня нету. Поэтому весы (кстати - Ромины) конечно отдам (Роме). :)

Дык семерку промерь по-возможности...

А Рому тоже в долю возьмем!

Ты чем читал? Я что вчера полдня мерял-то?

А-а-а, Семён Семёныч! Так ты семерку мерял?! :)
Извини, не вчитался в текст, перешел сразу к цифрам.
Просто по умолчанию все стреляют пятеркой,
и я как-то сразу подумал, что речь идет о пятерке.

Вобщем, захвати с собой весы, плиз. А с Романом, надеюсь, я договорюсь.
Я промеряю номера 4,5,6.
При любом результате испытаний коньяк на матче у нас будет!

И еще. Привези, если остались, пяток твоих п/к. Хочу с ними снарядить попробовать.
А я тебе своих привезу.

Вобщем так. Мы тут посовещались и я решил - накручу и испытаю следующие варианты:

№ п/п     Порох "Сунар-35" (мерка)     Дробь №7 (мерка)
1            171                                     7/8
2            171                                     1
3            171                                     1 1/8
4            180                                     7/8
5            180                                     1
6            180                                     1 1/8
7            189                                     7/8
8            189                                     1
9            189                                     1 1/8

Таким образом сегодня было накручено 9 вариантов. Кроме того завтра испытаю "Главпатрон №5 32г" по тем же критериям: осыпь и опрокидывание попперов при разных чоковых сужениях. Испытывать буду завтра. Отчитаюсь либо завтра либо послезавтра. С фотографиями.

Дима! Весы завтра, естесственно, принесу.

Хм,мне вот интересно ,а когда тренироваться то? Он видите ли испытывать чавой то собрался - Не,Димон ,ты слыхал!?

Надо сегодня отдать весы Димону, тогда и потренироваться успеем и Димка все мерки до 27 перемеряет.
А то никак нельзя с такой проблемой в новый год уходить. Коньяк нахо успеть выпить в этом.

2 Эгоист.
Хе-хе. Оптимизм есть величина, прямо пропорциональная количеству выпи..., ой, то есть количеству накрученных патронов! :)

Но половина испытаний наверное получится - по попперам! :)

2 Аспид.
Серьезно, Лёш, на это времени нужно не менее часа.
Надо ж все выстрелы систематизировать, чтобы потом не запутаться при обработке результатов.
Всё аккуратненько, с чувством, с толком, с расстановкой.
...И зря ты исключил навески пороха 163. На единичку дроби попробуй такую навеску, увидишь разницу.

А вариант № 7 рекомендую убрать. При малой навеске дроби такое значительное количество пороха может не полностью сгореть. Несгоревшие порошинки разлетятся по УСМ и патроннику.

2 Чарли.
Так ведь замеры от тренировки не зависят. Взвешивать-то я дома буду. До матча успею сообщить о результатах.

Коньяк будут по любому.

На банке с сунар-35 написано сколько грамм для 12 кал? 1,9? Сунар-35 в разных партиях тоже разный. Хотя для небольших навесок разница незаметна.
Если написано 1,6г-16 кал, 1,9г-12 кал., тогда оптимально следующее: порох сунар-35- 171 мерка (около 1,7 грамма пороха) + дробь 1 oz мерка (28-29 грамм дроби №№5-7), п/к на 28 грамм Шеддит. Я так делал. Нормальный результат. Правда, в некоторых гильзах, особенно тонкостенных "звезда" может проваливаться, придется подкладывать что-то. При маленьких навесках сунар-35 сгорает ПЛОХО, много грязи. Звезду нужно качественно делать, желательно сверху еще закруткой пройти.

Сегодня лучший, на мой взгляд результат дала следующая навеска: Сунар35 мерка 180 (1,71гр) + дробь №7 мерка 1 1/8 (32гр). При таком соотношении, кстати, и звёздочка получается гораздо лучше.
И, конечно, циллиндром я больше не стреляю!  8_)

Рано циллиндр хоронишь. На малых расстояниях, да когда рядом нет бабушек - широкая осыпь циллиндра самая подходящая.
тут надо дифференцированно подходить...

Согласен с Димкой,в этом и есть прелесть дульных сужений.

я вот вчера получок поставил - до этого всё цилиндром стрелял. тоже кажется, что как-то лучше стало: резче, что ли, поппера валятся? или ещё что...
чувствую, что вроде лучше, но доказать не могу  :) надо ещё пострелять.
из лююбопытства хочу чоком ещё пострелять (жаль, что теперь уже только после январских "каникул"!), но полозреваю, что для длинноствольного Вепря чок всё-таки лишку будет... Кость, как думаешь? И ты, Дим - у тебя же средний ствол, там какое сужение?

У среднего ствола Вепря, к сожалению, фиксированное сужение. "Ноль" называется. :) Цилиндр.

А Димки нет сужений,токма цилиндр. В зависимости от упражнений сужения нужно менять,и от мишеней конечно,лёгкие ,тяжёлые.

Костя, а как стреляют матёрые вепреводы (Петухов, например) - с чоками или цилиндром?

вот ещё вопрос о снаряжении патронов: что лучше всего сделать, если "звёздочка" проваливается, как у аспида нашего дорогого?
ты, Кость, говорил, что это плохо - а как вернее поправить, с точки зрения физики процесса выстрела?
картонные прокладки под п/к, на порох класть? или в сам пыж, под дробь? или сверху дроби побольше их нафигачить, чтобы плотно "звёздлочка" закрывалась?..
при каком раскладе порох будетгореть лучше, а дробь лететь ровнее?

ЗЫ исходим из того, что "нормальных" п/к в наличии нет  :)

Подложить ДВП пыж или его часть под дробь.

Прокладку помещать именно под дробь, никак не под пыж-контейнер!
У п/к внизу (на донце) специальная сферическая вогнутая поверхность. Ее нельзя нарушать какими-либо прокладками.

Лично я в таких случах (когда надо подогнать по высоте верхний край дроби) нарезаю простую бумагу квадратами 3 х 3 см или 2 х 2 см, и эти квадраты пихаю пальцем в стаканчик п/к. Сверху засыпаю дробь.

Можно конечно и сверху прокладку сделать, но мне сильно не нравится осыпь такого патрона. То ли давление избыточное создается, то ли еще что, но у меня на таких патронах (а отстрелял я их много) всегда центральная часть мишени имеет значительные пустые проплешины.


...А насчет того, чтобы лишней дроби насыпать - попробуй, расскажешь потом. Мне кажется, что это не правильно. Нарушается рекомендованное соотношение порох/дробь, а значит чего-то там будет "не того".   :o
То есть, если в этом случае увеличивать навеску дроби, то по идее нужно и навеску пороха соответственно увеличивать.

ну, идея пихать прокладку под п/к мне тоже показалась несколько экзотической...  :) но засовывать смятую бумагу в стаканчик?.. она ж неровно сомнётся, дробь неравномерно распределится. я на днях специально купил прокладок меньшего калибра, думаю их использовать, чтобы общую высоту "добирать".
ПОД или НА дробь их класть - вот в чём вопрос!  :)

Неровно получится, только если пальцы неровные! :)

Пальчиком аккуратнененько проминаешь бумажечку внутрь и досылаешь ее вниз трубкой-распределителем станка Ли.
Бумажка оказывается внизу и по стенкам стаканчика. Не вынимая трубки, засыпаешь дробь.
Далее - по расписанию.
:)


"ПОД или НА дробь их класть - вот в чём вопрос!"
Ровную штампованную круглую прокладку проще положить сверху.
На станке Ли положить ее ПОД дробь довольно проблематично.
Попробуй и так, и так - отстреляй и увидишь. С прокладкой сверху кучность будет хуже.

Короче. Купил сегодня ручную закрутку. 8_) Щас сижу, докручиваю после станка - от покупных не отличишь!

Лишь бы её надолго хватило...
А вообще - сам давно хочу такую взять.

под дробь её положить нифига проблематичного: воткнул п/к на порох, и припрессовал на дно стаканчика прокладку(-и), сверху сыплешьдробь... в чём проблема-то?)))

где брал, почём?..

Да в Царской охоте есть и в Оружейнике,250 р.

2 Аспид. Не переусердствуй только. Если сильно вальцевать этой закруткой, на конце патрона может получиться на сужение, а расширение (раструб). Для входа патрона в патронник это, разумеется, не гуд.

2 Геннадьич.
Если у тебя получается круглую прокладку РОВНО, БЕЗ ПЕРЕКОСОВ досылать в стаканчик п/к трубкой станка Ли, то нет вопросов.
Просто там же всякие "мохнатые" преграды на пути прокладки. :) У меня круглые прокладки при досыле не сохраняли горизонтальное положение.

Это да, в ПК стаканчик ближе к дну сужается, да ещё и рёбра жёсткости...
Я уж думал прокладки картонные не 12, а 16-20 калибра покупать, чтоб ровно ложилось.

270 руб. в Царской охоте. Хотел картинку выложить, но ресурс ругается.
А я использую прокладки только 16 кал. Недавно купил пробойник (90 руб) и делаю из подходящего материала.

Я всегда только 16 к. пользую картонки

цитирую сам себя:

 Re: Снаряжение патронов
« Ответ #26 : Вчера в 16:32:15 » 

--------------------------------------------------------------------------------

ну, идея пихать прокладку под п/к мне тоже показалась несколько экзотической...   но засовывать смятую бумагу в стаканчик?.. она ж неровно сомнётся, дробь неравномерно распределится. я на днях специально купил прокладок МЕНЬШЕГО КАЛИБРА, думаю их использовать, чтобы общую высоту "добирать".
--------------------------------------------------------------------------------

это я к тому, что тоже догадистый!.. ;)  20-го калибра купил, до этого 16-го были, попробую.
главное - не брать двпшный пыж, а то будут такие "пули", как у меня в тот раз...  *ah*
хотя я потом его расщеплял на 3-4 части, нормально получалось))

ну, или хотя бы ПОД дробь его класть, а не СВЕРХУ, и не припрессовывать...  :-X

Забрал у Виталия контейнера(800шт) на троих,на сколько я помню,так что пока будет чем релоудить.

27 контейнера тащить и сколько, или теперь доживете....?

наверно перебъёмся!

Тащи, тащи, пожалста! Мне хотя бы полтинник - на изучение ТТХ. :)

Костя, а 800 на троих не делится...  ::)

П.С.
Произвел замеры разных номеров дроби.
Сейчас сяду считать "среднее арифметическое".  O0
К полуночи будут результаты.

Итак. Через каждую мерку пропускалась дробь № 6 и № 4.
По каждому номеру дроби на данной мерке проводилось по 12 замеров.
Ниже результаты.

1.
Самая маленькая из используемых мерок. Семь восьмых.

Дробь № 6, масса в граммах:
26,36 \  26,04 \  26,06 \   25,88 \  25,63 \  26,26 \  25,64 \  25,90 \  25, 60 \  25,94 \  26, 18 \  25,64.
Минимальное значение = 25, 60
Максимальное значение = 26, 36
Средняя масса одной "порции" = 25, 9275 гр.

Дробь № 4, масса в граммах:
24,59 \  24,60 \  24,70 \   24,56 \  24,35 \  24,53 \  23,72 \  24,63 \  24, 50 \  24,38 \  25, 29 \  24,36.
Минимальное значение = 23, 72
Максимальное значение = 25, 29
Средняя масса одной "порции" = 24, 5175 гр.

Итого – разница средних значений почти 1,5 грамма.
Самое показательное то, что максимальная масса дроби № 4 меньше, чем минимальная масса дроби № 6. То есть даже при довольно широком разбросе внутри замеров одной и той же дроби, между замерами дроби № 6 и замерами дроби № 4 существует разделительная граница (диапазоны не пересекаются).

2.
Мерка «единичка».

Дробь № 4. Замеры:
27,61 \  28,55 \  27,88 \   28,12 \  28,65 \  28,68 \  28,45 \  28,07 \  28, 43 \  27,72 \  28, 21 \  27,93.
Минимальное значение = 27, 61
Максимальное значение = 28, 68
Средняя масса одной "порции" = 28, 1917 гр.


Дробь № 6, масса в граммах:
28,80 \  28,85 \  29,12 \   28,85 \  28,90 \  28,68 \  29,33 \  29,22 \  28, 98 \  28,48 \  29, 06 \  29,08.
Минимальное значение = 28, 48
Максимальное значение = 29, 33
Средняя масса одной "порции" = 28, 9458 гр.

В данном случае диапазоны пересекаются, т.е. минимальный замер шестерки соприкасается с максимальным замером четверки. Тем не менее разница средневзвешенных масс 0,75 грамма. Всё-таки ощутимая разница (не десятые доли грамма).

3.
Мерка один и одна восьмая.
Дробь № 6. Замеры:
32,58 \  32,20 \  32,37 \   31,92 \  32,66 \  31,73 \  32,47 \  32,45 \  32, 05 \  32,10 \  32, 28 \  32,69.
Минимальное значение = 31, 73
Максимальное значение = 32, 69
Средняя масса одной "порции" = 32, 2917 гр.


Дробь № 4, масса в граммах:
30,35 \  31,31 \  30,55 \   30,85 \  30,44 \  30,26 \  31,02 \  31,29 \  31, 09 \  31,16 \  31, 10 \  31,19.
Минимальное значение = 30, 26
Максимальное значение = 31, 31
Средняя масса одной "порции" = 30, 8842 гр.

И снова заметная разница средних показаний = 1,4 грамма.
Диапазоны показаний вновь не пересекаются, разграничены друг от друга.

Вот собственно и всё.
Надеюсь, что помимо разрешения спора, эта информация будет полезна и в практическом применении.

Надо всё в таблицу свести и прикрепить гденить!

Димон, весы притащи на соревнования, а то в новогодние праздники грустно мне будет...

Дык, конечно, мог и не напоминать. Весы уже в сумке с патронами.

Костя, пожалуйста, возьми с собой рем с двумя стволами.

Чё-то фасовать в новогодние праздники собираешься? Смотри, УФСНК не дремлет! :)

пришел сегодня пресс ЛИ скажу сразу патроны раньше неснаряжал ни разу, весов у меня нету пока, подскажите по меркам какие использовать я гдето читал, что на разный порох нужны разные мерки типа разная плотность и все такое, и мерки особенно с соколом проблематично подобрать? есть порох сокол и сунар 35.

Про Ли и навески на форуме очень много тем ,поищи!

2 freeman
Начинать лучше с Сунара-35.
Он хорош тем, что надписи на пороховых мерках станка Ли практически полностью соответствуют массе отмерянного пороха
(в сотых долях грамма). Например мерка 155 выдает около 1,55 грамм порохп. Мерка 162 - соответственно 1.62 грамма. И т.д.

С дробовыми мерками чуть сложнее.
В одну и ту же мерку дробь разных номеров помещается в раздичной массе.
Например в мерку "1" (одна унция) войдет около 29 грамм дроби № 7, и в нее же поместится около 28 грамм дроби № 3.
Поэтому некие девиации тут присутствуют, и выхода, собственно, два: либо наплевать на эту разницу, либо купить весы, и составить точную таблицу - для каких номерпов дроби сколько отмеряет та или иная мерка.

Если упрощенно то могу порекомендовать такие навески:
- порох 155 , дробь 7/8 (слабый патрон, примерно 26 грамм, для хорошего  вальцевания в пыж-контейнер требуется прокладка - половинка ДВП-пыжа 16к.)
- порох 162, дробь 1. (примерно 28-29 грамм)
- порох 171 (не помню точно последнюю цифру), дробь 1 и 1/8 (примерно 32 грамма)
- порох 180, дробь 1 и 1/4 (35 грамм).

Для крайнего варианта нужен другой пыж-контейнер (на 32 грамма и больше), для первых трех можнол использовать 28-граммовые п/к.

Навеску пороха некоторые стрелки увеличивают (на 1 шаг больше, чем указано у меня).

хм... посмотрел у себя: порох 180, дробь 1 ровно. это чего: слишком быстро летит дробь при таком раскладе, получается? навеску пороха уменьшить или дроби добавить - что лучше?.. или оставить как есть?

Леш, избыток пороха явно, как следствие - избыточное давление.
Если ствол цилиндр, то дробь раскидает, осыпь будет широкой, со множеством "лысин".

Если чок - то не знаю, насчет осыпи, но отдача и подброс ствола явно будут неслабыми.

На банке Сунара-35 рекомендуется 1,8 (иногда 1,9) грамм пороха для 35 грамм дроби.
А у тебя для 28 грамм столько же!

т.е. пороха меньше нужно... а ведь это Кинстинтин мне этакую плепорцию присоветовал в самом начале, когда я станок брал! и собственноручно эти мерки в станок воткнул. я склонен расматривать это как диверсию!  *comando*

Ну дык я с цилиндера стрелял,перешёл на получёк,подтверждаю,есть не хилый подброс и отдача! Для Рема уменьшил навеску.Лёх,надоть под ствол подбирать ессно!

Просто Константин прОцент получает с каждой проданной банки Сунара. Чем больше расход, тем выше продажи. :)

Мерки я теперь правильные поставил. Бойтесь, смертные!..
Как нащёт провести тренировку во вторник? Я вас, блин, всех уделаю с новыми навесками-то!!!
Сдаётесь, когда страшно, ага?!.  :P

Сегодня, благодаря жестоким экспериментам, получил патрон длинной 51мм. Дробь № 6 26 гр. Для этого потребовалось:
1. Отрезать 5мм от самой правой станции станка LEE. Это без ущерба для изготовления обычных патронов.
2. Самую обычную гильзу Главпатрон обрезаем после насыпания в неё пороха и установки ПК.
3. ПК берём, как на фото - с короткой ножкой (продаётся)
4. Проходим закруткой.
Во вторник - испытание.

Сколько теперь влазит в подствольник?

14!!!
Но: присланный мне удлинитель оказался бракованным. Производитель извинился и обещал прислать новый, ещё на 70мм длиннее. Будет влазить 15, можно будет даже не класть на лоток.
П.С.: 51мм - это только 1й патрон. После 3го качество стабилизировалось и они стали 50мм ровно.

Сравнил сегодня пять видов пыжей-контейнеров. Слева - направо:
1. ПК, купленный в магазине. Продаётся там до сих пор. Именно его я использовал для коротких патронов (50мм).
2. Недавно приобретённый ПК. Италия, 28гр.
3. ПК из патрона Феттер 28гр для спортинга.
4. ПК из старых запасов - из той кучи, которую раздарил АМР на новый 2010й год.
5. Последний из купленных осенью.
Судя по маркировке - все ПК на 28гр. Однако, смотрите - какая существенная разница. Лучшим из всех считаю №5, но даже его длины не хватало, чтоб без бумажки сверху снарядить патрон (порох 155, дробь 7/8).
Сегодня попробую покрутить с №2 (раз уж купил). Что получится - напишу.

Что и следовало ожидать:

П/к № 2 явно рассчитан на 32 грамма

На нём НАПИСАНО 28гр. Италия! Представляешь?
Отстреляю и забуду. И больше не куплю. Ни то ни сё: ни нормальные патроны не покрутишь, ни короткие.

Нормальные п/к. Только на 32 грамма. Попробуй 32, убедишься.

Дима, дробь 7/8 (27гр) заполняет этот контейнер как положено - до краёв. Ножка короткая.

Дробь 32 грамм будет на пару-тройку миллиметров выше края стакана пк. Ничего сташного в этом нет.

Весь смысл ПК, что дробь вся остаётся в нём.

Тогда патроны магазинные не покупай - расстроишьсиии! :)
У них, как правило всегда "с горочкой" насыпано, поверх края пк.
Ты расскажи им, Леш, про "смысл", а то мужики, бедные, не знають! :)

Внимательно посмотри на №3. Он-таки как раз из магазинного патрона Феттер 28гр. Было насыпано не до краёв.
Не везёт тебе, бедный Дима, с магазинными патронами! :)

Контейнера из последней закупки на 26 гр. ,что не может не радовать ,ибо прокладка картонная уже не нужна!

Нормально сегодня катал с прокладкой правда пришлось минут 30 рубить картон высечкой ибо в магазинах нет.Кстати смотрел внимательно как себя гильза ведет и увидел что на отдельных гильзах при первом обжиме идет небольшой проворот.Попробовал ставить гильзу к себе по другому и результат АП. И кстати попробовал сегодня гильзы раскрывать полностью.Метод простой берешь пустой балончик из под СО-2 ПНЕВМАТИКА вставляешь в гильзу и перед пром. феном 3-5 сек держишь гильза как новая. И на последок хотелось бы узнать у именитых стрелков как картечь ложить в контейнер, и какую пулю снаряжать.В ор маге подкинули идею про пулю Майера 16-калибра померяли она как раз в контейнер 32-грамма заходит только вот как полетит прошу от БЫВАЛЫХ ДЕЛЬНЫХ советов *ah*

Гильзу в станцию предварительного обжима гильзу нужно ставить складкой строго к себе - тогда звезда складывается строго по старым складкам. Если этого не сделать - звезда получается неправильная, т.к. и по старым складкам складывается и новые делает.

Я несколько крайних раз после тренировки собирал гильзы. Потом, когда крутил патроны - думал, кто это неправильно делает звезду? А это, оказывается ты!!!  >:(

ДА Леха это был я. А вот сегодня поставил складкой ВНУТРЕННЕЙ к себе и получилось.Видимо Костю в пол уха слушал когда он объяснял. :P

И к стати ты не пишешь какой складкой НАРУЖНОЙ или ВНУТРЕННЕЙ нужно к себе распологать??????

Внутренней складкой к себе (той, которая вогнутая).

Насчет прокладок - не парься с прорубкой самодельных прокладок.
Берешь набор ДВП-пыжей 16 калибра.

Для невнимательных повторяю - именно 16-го! :)

Эти пыжи легко расслаиваются на нужную толщину - из одного ДВП-пыжа получается несколько прокладок для пыжей-контейнеров 12 калибра.

Пуля только 12 калибра,без обсуждений! Изучайте правила! Летит Полева 2 нормально.Картечь укладывай руками,крест на крест.

ОК. примерно понял ,практика покажет

У меня есть две вырубки: 12 и 16 калибра.
12й использую для прокладок на порох, если ПК слишком низкий - делаю из гофрокартона.
16й - для прокладок на дробь - она встаёт внутрь контейнера. Для прокладок на дробь использую старые календари.

Изготавливаю раз в полгода в течение 15мин.

а мы их потом эти полгода подметаем :)

2 Эгоист.
Константин, ты, прям, заинтриговал меня!
Где в правилах содержится запрет на использование пули 16 калибра???

Приложение Д5.
Минимальный вес снаряда   Нет
Минимальный калибр   20 gauge/ 20 bore
Длина   Нет ограничений
Только заводское изготовление   Нет, «самокруты» допустимы
Пуля
Допускается любой тип пуль, который не противоречит ни одному пункту данных правил.


Да и как ты отличишь калиберную пулю 16 калибра от подкалиберной пули 12 калибра?
По диаметру первая может быть даже больше второй.

В частности, пуля Полева-2 12-го калибра (сама свинцовая пуля, без учета пластиковых обкладок) в диаметре меньше, чем пуля Майера 16-го калибра.

Известная пуля Ли 12 калибра (она подкалиберная) заходит в пыж-контейнер 12 калибра точно так же, как какая-нибудь калиберная пуля диабло 16 калибра.
Характеристики этих пуль (по весу, диаметру) очень похожи.

Так что, отвечая на вопрос Михаила - применять калиберные пули 16 калибра в качестве подкалиберных для 12 калибра очень даже можно.
Испытывал я их. Помещал в стандатный пыж-контейнер для 28 грамм.
Пуля Майера летела не очень хорошо. Ни хрена ее нарезы и внутреннее отверстие не стабилизировали пулю в полете (некоторые даже прилетали плашмя, оставляя прямоугольное отверстие). А вот пули, похожие на пневматичнеские (типа воланчика для бадминтона) летели неплохо.
Но я бы оставил их только для тренировки.
На матч лучше, наверное, фабричные купить.

Еще вариант - пулелейку Ли купить, и лить самому.
Они неплохо летят, довольно точно. Заряжаются в тот же пыж-контейне для 28 грамм.

Гы! Что есть - то есть. Но ведь не только мои - ещё Мишкины! :)

А меня Константин научил так делать

Не зацикливайся только на правилах ФПСР. ФПСР руководствуется   законом  о оружии и не см. в сторону(то есть, мы чтим закон) ! Дальше писать ,что говорит закон о применении в оружии не соответствующих Вашему калибру патронов,или сам догадаешься?

"не соответствующих Вашему калибру патронов"

Патроны-то соответствуют. Они, в конечном счете, получаются 12-го калибра, с подкалиберной пулей.
Хе-хе... Признавайси, что неправ! :) :) :)

Это ты Кондруху рассказывать будешь ,ежели что!

Прошу совета. Я видимо не тот пыж-контейнер купил, или что?
И еще надо ли напильником снять выступающую часть на металле? А то у меня на капсулях наколки получаются
С уважением, Гриша.

Я те позвоню,проще будет.

Спасибо за науку!

Первые два фото - узнаю себя в молодости!  O0
Третье фото - подработать надфилем однозначно! А то будет, как у меня: http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=1262.msg16094#msg16094 (http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=1262.msg16094#msg16094)

Вот так нормально? :)
Половину дочь накрутила :)

Нет не нормально. Патрон по форме должен напоминать заводской. Похоже пыж-контейнер у тебя с очень низкой ножкой. Расстояние между кромкой пыжа и кромкой гильзы должно быть примерно 10-11 мм. Тогда получаются красивые патроны. Еще раз говорю: заказывай комплектуху на Ганзе здорово сэкономишь .

И вообще притарань станок на треньку я ПК захвачу остальные расходники твои. Покажем и все расскажем.

Если короткий П/К - по-другому не получится. Бумажку положил - правильно сделал.

А как это сделать? Я порылся в теме "снаряжение патронов" и ничего особо не нашел. Подскажите люди добрые, а?

А то кончились мои пыж-контейнеры :(

P.S. Уже нашел "Принцыпа" Видимо проблемы мои кончились на этом :)

А в законе изменения по заряжанию нарезных патронов не коснулись? Или может отдельный приказ какой вышел?

Пока нет!

Может кому из самостоятельно снаряжающих патроны пригодится:
1.дробь N5 с доставкой в Пермь выходит 104 руб/кг против 145 в Оружейнике, продает поставщик ostplus@inbox.ru
2.КВ-209 по 1.5 руб против 1.9 руб. и пыж-контейнер 12 кал. (Италия) на 28 гр по 1.1 руб против 2.1 в Оружейнике (все с учетом доставки), продает поставщик  vik2266@mail.ru
Доставка заняла неделю. Я доволен.

Пыжи-контейнеры (названия):

Ты бы еще и размеры выложил каждого

Размеры, условно говоря: 1. от основания до дна стакана, 2. от дна стакана до его краёв. В мм, через дробь.
Справа налево:
1. 28гр, который в прошлом году мы с тобой заказывали. Хорошие. Размеры 25/19. Получается, что это Н24. Их и надо лично мне.
2. 28гр, которые заказывали когда-то, брал недавно у Кости. Размеры 25/17. Не очень хорошо влазят в гильзу, т.к. мешают "пупырышки" на обтюраторе.
3. Магнум, продаются в ИО. 8,5/32. Для картечи.
4. 28гр, заказывали давно-давно. Очень хорошие, мягко снаряжаются. Размеры. 21/19.
5. 26гр. 23,5/15. Для пули ЛИ.
6. 24гр. 28/9,5.

А по чём сейчас станок для зарядки патронов, хороший, автоматический, ну типа минизаводик?

Примерно 30 т.р. это с ручным приводом Хорнади , плюс мотор . Ну и народ покупает еще какието не помню название, зайди на ганзе где продажа комплектующих, там и станки тоже есть .

Чёт я как-то ганзу не читаю! А найти там что либо для меня будет просто убийственно!