Стрелок.Пермь.RU

19 февраля 2011года "РОСО Федерация практической стрельбы Пермского края" планирует проведение Чемпионата Пермского края по практической стрельбе из пистолета.
Соревнования будут проводиться в двух классах: стандартный и упрощенный.
Пять упражнений.
Регистрация будет проводиться по 14 февраля включительно.В день проведения соревнований регистрации не будет.
Оплата регистрационного взноса только на расчетный счет РОСО "ФПС Пермского края".По результатам сореванований спортсменам будут присваиваться разряды согласно ЕВСК 2010года.
При регистрации обязательно указывать ФИО,принадлежность к спортивной организации,число, месяц, год родения, город.
Ввиду того,что на соревнования будут допущены только члены ФПСР и военнослужащие, огромная просьба иметь направление от регионального директора.

Борзонём?

Классно..
Остальные мимо кассы?

Думаешь, нас пустят? Если уже заведомо отказывают кандидатам от клуба, что само по себе не имеет никаких оснований, неужели не найдутся причины отказать нам - членам ФПСР, стрелкам ССК "Практика-Пермь"?

не думаю, что пустят.
Даже уверен, что не пустят :-)

участвуем. и полюбому доводим все до обсурда

До обсурда доведём не мы - оно само доведётся. Или вообще не состоится.

читаем ПРИЛОЖЕНИЕ А1 Уровни Матчей ОСОО «ФПСР».

ромыч прав. правила рулят. ибо утверждены минспортом.


только здесь наверное второй уровень матча.

Где состоится сей праздник?

Скорее всего в Динамо.

 Нам, членам ОСОО "ФПСР", надо конечно на Пермский матч идти. Но "молодежь" надо на соревнования вывозить, чтоб помандражировали. Потому предлагаю альтернативный вариант. 18-19.02 съездить к соседям на Кубок Урала, пистолет. Календарное соревнование 2-го уровня, куда без за...ов допустят всех "не членов".

Я за Екат! Нужно конечно уточнить у Елькина всё ли по плану? Новички у нас и в прям хороши,тем более сами рвутся на соревы! вывозить нужно однозначно. Кандидаты в члены ФПСР имеют полное право участвовать в подобных мероприятиях,отзвонимся Крючину,попросим поддержать.

Видимо положение будет секретной информацией http://ipsc59.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=9&func=view&catid=7&id=1332 (http://ipsc59.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=9&func=view&catid=7&id=1332)

А не уточнить ли нам, не финансирует ли данные соревнования Краевой спорткомитет? Соревнования то краевые как никак.

У Крючина и спросим.

В календаре стоит только Кубок Урала - Екатеринбург, 18-19.02.11. узнаю у Саши Елькина,махнём туда. Пермских соревнований не запланировано.

А без включения в календарь как они спортивные разряды присваивать планируют?

Эдак можно любой матч назвать краевыми соревнованиями...

Юр, поясни, если в курсе.
И как там с настроем - пущать наших али нет?
Я-то сам в Екат не смогу поехать. Если стрелять, то здесь.

я потому про Екат. и написал, что когда тема появилась сначала в график соревнований посмотрел, НО если ОСОО ""ФПСР" матч санкционирует, то... участвовать надо в нем.

Разряды присваивает не ФПСР, а агенство по спорту.
А агенство по спорту будет в календарь смотреть, я полагаю.

Это ты с кем сейчас?

А у нас что - Юр много?
Гроссфаттер параллельно читал тему, вот я и спросил.

Елькин Саня прояснил ситуацию в Екатеринбурге. Матч дуэльный,упражнений не будет! Дата может сдвинуться на неделю позже.

Режисерская версия топика: http://ipsc59.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=9&func=view&catid=7&id=1332 (http://ipsc59.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=9&func=view&catid=7&id=1332)

так сказать без купюр, упущена пара сообщений с первой страницы.

на 20.01.2010 1:11

Ну, не понимаю: чего люди боятся? за какие "коврижки" тут бодаться? Ну почему нельзя просто пустить всех желающих пострелять? Почему при этом не опубликовать все условия для участия в соревнованиях? Задолбали эти секреты.

В том то и дело, что реалтных причин "не пущать" нету.
Есть мелочная мстительность господина Че.

Товарищ давно и основательно перепутал личное и общественное.

Я тут давеча, так сказать, проанализировал ситуацию связанную с практической стрельбой в Перми(про край не фиг говорить, ибо нет вообще такого понятия ) дак вот: у нас могла бы быть самая мощная федерация практической стрельбы, после Московской. Сколько народищу приходило за эти годы,ё маё!!! Сколько состояло в Рег.отделении и добавлялось бы ещё,если бы не ....
 На этом месте возможен вопль : А дак вы отщепенцы,мешаете нам работать,развиваться!
 Не,ни фига,просто народ становиться умнее ,как только стрелок начинает врубаться,что происходит,он или уходит вообще или находит другой стрелковый спорт. Просто  у кого то, на это уходит пара лет,кому то достаточно полгода посещения тренировок товарища. Текучка,как в сетевых компаниях. Посмотрите,где спортсмены-стрелки после 2006-2008 г. разбежались,ибо здесь заканчивается общественное и преобладает личное .
Федерацией должен руководить человек гибкий,дипломатичный,как Крючин! Если бы Виталий Александрович так же рубил с плеча,давно всё развалилось бы.
А от Пермского  руководителя только слышно по всему интернету, судьи бездари только и умеют стучать по клаве,стрелки вообще лохи и их сразу дисквалифицируют, уважаемых стрелков с раздела IPSC на Ганзе назвали мудаками,в своих постах употребляются выражения : "Для ТУПЫХ повторяю!" Не много ли на себя взял товарищ?

Я к вечеру уже скучать начал, но нет, нас опять потерли.

На 17:29 20.11.2010 тема снова выгладит так. Прям чувствую себя помолодевшим на день :)

копец уроды!.. ну неужели самим непонятно, что позорятся?  8_)
у человека со стороны какое впечатление сложится? и о спорте (в Перми) в целом?..

Как будто макнули головой в .....

Да пошлите вы в жопу этого урода! :) Приезжайте к нам на дуэль. А я к этому мудаку сгоняю 19-го, поговорю....

Во - во,там тебе такого наговорят(хуже нашего коллектива нет людей на земле) ,хотя мы всё таки имеем желание стрельнуть на матче!

Юра, Бывалый сказал "еще и ружо будет" http://talks.guns.ru/forummessage/260/652880-0.html (http://talks.guns.ru/forummessage/260/652880-0.html) пост 37.
Это правда?

"Мой прадед имел возможность купить козу, но не имел желания...." (С) Так випьем же за то, чтобы наши жэлания всэгда савпадалы с нашими вазможностями! :D
И чё ОН мне нового про ВАС сможет рассказать? :) А ВЫ про НЕГО? Одному завидую. Вам может быть хорошо, вам может быть плохо. Но вам не СКУЧНО! У вас есть ДЕЛО. А у нас тоска...

Ружьё будет. Помпа и стандарт. Открытый не набирается. Без увеличения стартового взноса, естественно. Для самоокупаемости класса (по заявленному стартовому взносу) надо минимум 8 стрелков. У нас 2. Если шестерых привезете, можно обсуждать.
P.S. Я не в числе организаторов. Я в числе строителей дуэли и, возможно. судей. Звоните новому старому региональному директору Решетникову А.И. - он скажет официально

Давай подробнее.

Лех, я, как мне показалось, подробно написал :) Ладно. "Для ТУПЫХ"" (С) :) Стоимость аренды стрельбища - суть Основная составляющая стартовых взносов участников (я не считаю стоимость медалек и кубков, так как я не организатор, напомню, я простой сочуствующий, махающий кувалдой, кидающий снег Большой лопатой). Организаторы посчитали.  Для того, чтобы открыть "Открытый" надо:
- минимум 8 стрелков в этом классе;
- распределить сумму аренды ( время, затраченное на дуэль в этом классе) на имеющихся стрелков в "Открытом" классе;
- распределить сумму аренды "Открытого" на стрелков других классов, чтобы 2 стрелка в "открытом" смогли в очередной раз выяснить, кто из них быстрее, мощнее, и точнее.

А. Забыл. В Нашем городе "модифайт" за КЛАСС не держат :).

копец уроды!.. ну неужели самим непонятно, что позорятся? 
у человека со стороны какое впечатление сложится? и о спорте (в Перми) в целом?..

Да пошлите вы в жопу этого урода!  Приезжайте к нам на дуэль. А я к этому мудаку сгоняю 19-го, поговорю....

Вопрос кто уроды? И к какому мудаку такой крутой человек сгоняет и поговорит? 

ХМ. Я ваще-то разговаривал с теми, кто знает, о чем речь :) Почитай букварь. Чё-то у меня щас нет настроения письками меряться с НЕЗНАКОМЫМ мущиной

ХМ. Я ваще-то разговаривал с теми, кто знает, о чем речь  Почитай букварь. Чё-то у меня щас нет настроения письками меряться с НЕЗНАКОМЫМ мущиной

О чём речь я в курсе с 2008 года , сам состою в федерации  с 2007г.  на каком основании вы мне хамите незнаю.
gennadich назвал кого-то уродами, кого?

Может быть стоит спросить у Геннадича? :)
 Я "уродом" назвал "Товарища Ч". А. Да. " Мудаком" я таки назвал его же :). Аднака, судя по отсутствию реакции с его стороны, он не возражает :). Что касаемо Вас, хамить Вам и в мыслях не было. Честно. Просто я удивился :)
P.S. 3 года членства - это, безусловно, стаж. Респект и пардон, если обидел.

А можно мне ответить?
Я по фотке не пойму - кто есть Varvar, но на суть заданного вопроса это никак не влияет.
На мой взгляд уроды те, кто по должности будучи обязанным обеспечивать развитие данного спорта в Пермском крае, по факту откровенно препятствует такому развитию, руководствуясь личными обидами и личными же предпочтениями.
Например, получив подтверждение бюджетного финансирования Чемпионата Приволжского округа-2010 на 300 тысяч рублей, дополнительно объявляет завышенный денежный взнос с участников соревнований (причем со своих приближенных поменьше, со всех иных, а особливо с "оппозиционеров" - побольше). По факту Чемпионат округа превращается в междусобойчик на 17 человек, из 4 классов открыты только два. Принцип - меньше работы, больше бабла, нахрена упираться и привлекать дополнительных участников, если можно по быстренькому отсудить 17 человек, отчитаться и смело идти за бюджетными денежками (помимо собранных с участников).
Где развитие спорта? Правильно - в попе.

Идем дальше. Чемпионат 2011 года по пистолету. Члены ФПСР просят ПРЕДВАРИТЕЛЬНО зарегистрировать их на матч.
Получают отказ, со ссылками на отсутствие у просящих короткоствольного оружия, на получение одним из просящих дисквалификации на ружейном матче2010 года и прочей отсебятиной, не основанной на Правилах практической стрельбы или каких-либо других нормативных актах.
Может быть в этом случае просматривается умысел на развитие спорта? Да тоже нет...

Отсюда и эпитеты...

Единственное, чего я бы поправил - это множественное число заменил бы на единственное.
Он такой один.
Примешивать других стрелков к его уродским решениям не стоит.

Фамилию надо называть? Или первую букву достаточно? :)

Блин, Димыч опередил!  :) Как раз хотел насчёт множественного числа поправиться. А так всё верно

Блин, Димыч опередил!   Как раз хотел насчёт множественного числа поправиться. А так всё верно

Хотелось бы знать конкретно как именно на счёт множественного числа хотел бы поправиться?

К незнакомым людям принято обращаться на "Вы", так что правильно было бы написать "хотели бы поправиться".

Число в официальном современном русском языке принято делить на два типа - единственное и множественное. Соответственно, "насчёт множественного числа поправиться" означает заменить множественное на единственное. Или у Вас есть другие варианты?  :)

А можно мне ответить?
Я по фотке не пойму - кто есть Varvar, но на суть заданного вопроса это никак не влияет.
На мой взгляд уроды те, кто по должности будучи обязанным обеспечивать развитие данного спорта в Пермском крае, по факту откровенно препятствует такому развитию, руководствуясь личными обидами и личными же предпочтениями.

Как бы то нибыло вы не имеете право называть уродами всех, чья точка зрения отличается от вашей, да и кто вакм сказал что ваша точка зрения верна?

К незнакомым людям принято обращаться на "Вы", так что правильно было бы написать "хотели бы поправиться".

Число в официальном современном русском языке принято делить на два типа - единственное и множественное. Соответственно, "насчёт множественного числа поправиться" означает заменить множественное на единственное. Или у Вас есть другие варианты?

Незнакомых не принято называть уродами. А что вы лично знаете о товарище Ч?

Юноша, Вы уж простите старику нарочитую фамильярность :) Видит Бог, не я начал... Ну, уж ежли речь зашла про уродов, позволю себе "немножко лекций" (С).
Слово "урод", насколько я помню, произошло от славянского корня "род" в значении "плод,рождённый" с добавлением приставку "у-". То есть"урод" - это, грубо говоря, "уродившийся". Отрицательный смысл у слова появился позднее (вы видимо пропустили) :), и то не везде. В польском языке, например, слово "урода" до сих пор означает "красота". Кстати, "юродивый" тоже, в свою очередь, произошел от слова "урод" ("юрод").
Ещё раз прошу прощения за невольную лекцию :)
Насколько я понял, слово "мудак" у Вас негодования не вызывает? :)

Людей принято оценивать по поступкам, а не по принципу "свой - чужой". Я, во всяком случае, так поступаю, и Вам советую.
Перечитайте пост №41 в этой ветке - этого достаточно?

Геннадич! Повеселил! Не поверишь -  у меня аж хворь вся прошла. Жги ещё!  *victory*
P.S. Уроду и ....даку, как увидишь, передай пламенный привет.

Юноша, Вы уж простите старику нарочитую фамильярность  Видит Бог, не я начал... Ну, уж ежли речь зашла про уродов, позволю себе "немножко лекций" (С).

"Юноша" год как на пенсии.
gennadich вы так и не ответили на вопрос.

Давай-ка уточним насчёт "приближённых".
"Приближённые" - это те, кто по своей воле трое суток на стрельбище жили на этой жарище, упражнения строили или разбирали, регистрацией занимались и жратву на всех готовили. С них именно поэтому взнос был пониже.
Это - раз.
Бюджетное финансирование только было подтверждено.
По факту денег выделено не было. Типа - проведёте соревнования, а потом мы вам как-нибудь оплатим.
Поэтому и аренда стрельбища, и всё остальное - было под честное слово - нам выделят деньги, мы переведём. Всё делалось или бесплатно - или за свои кровные.
Но после того, как некоторые стрелки сразу после соревнований спешно накропали кляузу в спорткомитет - выплата, разумеется, накрылась. Спорткомитету любые тёрки не интересны - у них по отчётам должна быть тишь да гладь.
Что забавно - никто из подписавших данное письмецо тогда почему-то не задавался мыслью "у человека со стороны какое впечатление сложится? и о спорте (в Перми) в целом?".
Это - два.
И, наконец,три - по поводу "завышенности".
Кто это у нас определяет, какие взносы являются завышенными, а какие - нет?
 
PS Раз уж у нас тут пошёл филологический диспут, позволю себе обратиться к словарю Ожегова.
    
КЛЯУЗА -ы, ж.
1. Мелочная ссора, мелкая интрига, сплетни, дрязги (разг.). Заниматься кляузами. Сочинить кляузу (мелочный донос). 2. Судебное дело такого характера (устар.).

Какой именно? Что я знаю о вышеупомянутом товарище?.. Я Вам ответил: "Перечитайте пост №41 в этой ветке - этого достаточно?"
К этому могу добавить исчерпывающе подытоженное Эгоистом: "судьи бездари только и умеют стучать по клаве, стрелки вообще лохи и их сразу дисквалифицируют, уважаемых стрелков с раздела IPSC на Ганзе назвали мудаками, в своих постах употребляются выражения : "Для ТУПЫХ повторяю!" - и это всё о нём.

Допустим, если бы я, отвечая сейчас на Ваш вопрос, свой ответ начал словами "Для тупых ..." Вы бы имели полное право назвать меня уродом. И для этого Вам не нужно быть со мной знакомым :)
Кстати: человек, которому вышеупомянутый товарищ это выражение адресовал, мой друг.

Уверен, я исчерпывающе ответил на все могущие возникнуть у Вас вопросы.

Вы не ответили,  кто именно урод?

Мазила в чём ты прав на 100% - ни фига не скучно! Чесслово! Веселуха! Вот дождались когда Данилов с Можаровым (Варвар) подтянулись к дискуссии.
  Константин,а есть право у товарища ч .называть людей тупыми и мудаками?

Не фиг там готовить сутками 5 упражнений,не заливай,мы тож бывало строили,если ты не присутствовал на этих соревнованиях,то уж и не суди.
Опять ты ,Юр про спорткомитет песню запел,есть виды спорта не относящиеся к стрельбе практической и комитет и ими занимается то же,это я к тому ,что бываем в агентстве и знаем что к чему.
Запрос чётко содержал вопросы на ЧТО выделены деньги, а то что их не дополучили,это внутренние тёрки чиновников,а руководство федерации Пермского края в ножки должно поклониться, за то что так случилось,в противном случае в другом месте соревновались бы.

Вы вот лучше поясните - тренируемся отдельно,не общаемся,можем и не здороваться(если настаиваете) какого хрена соревнования не посещать друг у друга - ведь это рост для стрелков в любом случае! Что за бредятина! Кстати,напомню,если начнёте ситуацией вокруг Приволжского округа оперировать - на эти соревнования наших стрелков то же НЕ ДОПУСКАЛИ! Мало того,вы вот всё ссылаетесь на наше письмо,после этих соревнований,но ни разу не вспомнили про письмо в ФПСР с просьбой ИСКЛЮЧИТЬ наших стрелков из ФПСР,ибо не тому деньги принесли за курсы,а судьи дискредитируют местную федерацию и не дают соревнования должным образом проводить. Какое то однобокое суждение.

Отвечу чисто за себя: с июля 2009г. небыло ни одного матча (если хотите - пострелушек), проводимых клубом, в строительстве упражнений для которых я бы не принял участия. И не раньше, не сейчас я это себе не ставил в заслугу и не имел с этого финансовых льгот на участие в матчах/пострелушках. Просто делал всё с удовольствием, чтоб потом, опять же в своё удовольствие не только самому поучаствовать в мероприятии, но и чтоб другим участникам понравилось. Поэтому у меня в голове не сходятся два понятия: развитие спорта и зарабатывание на нём денег. Считаю, что одно другому мешает, со всеми вытекающими отсюда последствиями и получившейся ситуации, когда вместо сильного в стрелковом отношении региона мы (пермяки) превратились в две недолюбливающие друг друга группы. Причём лично я не испытываю личной неприязни практически ни к кому. Просто "политику" не понимаю и не приемлю. Вот такая, чисто моя точка зрения.

Ах как хочется в дискуссии поучаствовать...
Если устроители несли затраты, то они должны быть компенсированы, на что есть отдельная статья в смете расходов. Именно по этой статье и должна быть произведена оплата ваших услуг. А дифференцирование стартовых взносов, да еще по принципу свой/чужой - это не правильно. Совсем по уму, необходимо было составить смету соревнований, выложить ее на сайт и направить в спорт комитет. И делать все открыто - и ни у кого бы вопросов не было. Далее, устроить конкурс на проведение работ по организации соревнований, постройке упражнений и обеспечению питанием. Подобрать аутсорсеров... ну вы меня поняли.. Если  возникли вопросы, не замалчивать и копить обиды, а  отчитаться по-белому. Ведь в штате есть аудитор/бухгалтер. Странно, все настаивают на  формальностях при оформлении протоколов, но не соблюдают их при организации соревнований.
К стати, это относится и к данной теме.
По-моему, основные ошибки туточки.

Приложение 2
к Алгоритму предоставления суб-сидий из бюджета Пермского края в целях возмещения затрат на про-ведение спортивных мероприятий, включенных в календарный план официальных физкультурных ме-роприятий и спортивных меро-приятий Пермского края

Заявка
на финансирование спортивного мероприятия
_______________________________________________________________
название спортивного мероприятия в соответствии с Положением о соревнованиях, вид спорта
Место проведения _________________________
Сроки проведения_________________________
Кол-во участников ________________________
Кол-во судей  ____________________________


№   Статьи расходов   Сумма
(рублей)
1   Услуги спортивных сооружений   
2   Услуги электронно-технического оборудования и кон-трольно-измерительных приборов   
3   Услуги автотранспорта, в т.ч. автомобиля скорая помощь   
4   Оплата работы судей   
5   Наградная атрибутика   
6   Проезд ГСК   
7   Проживание ГСК   
8   Питание (спортсменов, тренеров, судей, представителей)   
9   Суточные (спортсменов, тренеров, судей, представителей)   
10   Проживание (спортсменов, тренеров, судей, представите-лей)   
11   Проезд (спортсменов, тренеров, судей, представителей)   
12   Медикаменты   
13   Канцтовары   
   Итого   

Руководитель спортивной федерации ______________/___________/
Главный бухгалтер _____________________________/___________/
М.П.
 

На каких "на этих"? И где вы строили соревнования?
Ага, значит, это вы из-за чиновников доносы строчить начали.
Они, противные, виноваты.Видишь ли, Костя, есть такая поговорка - "обжегшись на молоке, дуют на воду".
Вы участвовали в соревнованиях - что мы поимели на выходе? Вашу телегу в спорткомитет.
Последствия известны.
Как после этого к вам относиться?

Напомни мне дату написания данного письма.

АМП,можешь если сочтёшь нужным, грохнуть всю тему целиком! Нас не слышат это точно! Может и мы чего то не слышим,не исключаю,даже наверняка,ибо человеку свойственно ошибаться. Диспут ни к чему не приведёт,я с трудом представляю,что начнётся когда Кондрух приедет.
Одно могу сказать точно,исключат  нас к примеру из ФПСР(ну гипотетически), и что?, Юра Данилов,думаете вы(ваша организация) что то от этого выиграете? Ох,как вы заблуждаетесь!

кстати,всех заблокировали на сайте у товарища ч.,оборжаться реально ссат,гы!  ;D  Предлагаю двинуть на ружейную дуэль в Екат!

Тему грохать принципиально не нужно, хотя бы из-за того, что на ipsc59.ru стирают все высказывания, с которыми не согласен товарищ Че, или которые неудобны ему, или которые его обличают в неблаговидных поступках.
А на этом форуме уважают право оппонетнов на свою точку зрения и дают свободно высказываться, в пределах нормативной лексики.

2 Андр4ел.
Вот пришел банкир, и спокойно, объективно, без эмоций сказал основную суть - дайте белую, прозрачную отчетность. Расскажите людям - на что именно вы потратили ИХ деньги, и на что запросили бюджетные деньги.
Однако ж в прозрачности и заковыка - не откроют господа устроители реальный бюджет, и страшно боятся его открытия, ибо станет видно, что и с людей, и с бюджета запросили они деньги за одно и то же - построение декораций и мишенной обстановки, аренду стрельбища, оплату работу судей, награждение победителей и т.п.
Это называется взять (запросить) оплату дважды за одно и то же. С точки зрения бюджетного и уголовного законодательства тянет на уголовную статью.

2 Гроссфатер.
Самое показательное, Юр, что ты упорно и навязчиво называешь "кляузой" и "доносом" обычный запрос о том, куда и сколько предусмотрено потратить бюджетных средств на развитие Практической чстрельбы в пермском крае, и тем самым просто сдаешь себя с головой.

Ситуация. собственно, показательная и анекдотичная:
Вопрос: Скажите, а куда направлены бюджетные деньги?
Ответ: Ах вы так!!! Допросы и кляузы, значит, на нас строчите!

Вспоминается известная поговорка о горящей шапке и нечистом на руку товарище.

Спасибо, Юр, что высказал, свою точку зрения, но многие объяснения выглядят как-то несерьезно.

"Приближённые" - это те, кто по своей воле трое суток на стрельбище жили на этой жарище, упражнения строили или разбирали, регистрацией занимались и жратву на всех готовили. С них именно поэтому взнос был пониже."
Нет, не так. Взнос был ниже именно с тех, кто вошел в Чегодаевскую федерацию. К построению упражнений это никак не было привязано.
"Альтернативщики" (члены общероссийской федерации или члены старого регионального отделения), а также иногородние стрелки должны были платить больше.
По поводу построения декораций - эта работа либо оплачивается (собственно, на это и должны тратиться сборы со стрелков, и в том числе и на это были запрошены бюджеьтные деньги), либо делается на энтузиазме.
Сборы должны быть равными для всех участников.

Второе.
"Бюджетное финансирование только было подтверждено. По факту денег выделено не было. Типа - проведёте соревнования, а потом мы вам как-нибудь оплатим. Поэтому и аренда стрельбища, и всё остальное - было под честное слово - нам выделят деньги, мы переведём. Всё делалось или бесплатно - или за свои кровные."

Была подана заявка на конкретные 300 тысяч бюджетных  рублей, на конкретные цели, было получено подтверждение о предоставлении такого финансирования.
Зачем же сейчас писать про "как-нибудь оплатим". Всё было задокументировано и конкретизировано. На документах стоит подпись Чегодаева.
К чему было брать деньги еще и со стрелков?

И в чем же причина срыва бюджетного финансирования - в вопросе граждан о наличии такого финансирования или в жадности отдельных товарищей, захотевших дважды срубить денег за олно и то же, и чуть было не подставивших себя и чиновников агентства по спорту под уголовное дело?

Зарплата судьи всероссийской категории 250р(из бюджета агентства по спорту пермского края) за судейство на соревновании. на сколько помню судило  соревнования КПФО  2 судьи - 500 р из бюджета, в смете 20000р.
На хавку 20 000р., вполне можно не кашой питаться ,а в кабаке зависнуть.
100 рублёвые медальки- на награды 20 000р. Аренда стрельбища -50 000р,знаем места ,где за (в пять раз дешевле )и они же тебе и подготовят всё.
Дальше и продолжать не стоит,цирк!

Каким ловким интерпретатором, должно быть, ты себе сейчас кажешься.
Как ловко ты уходишь от ответов на поставленные вопросы.
Ты, помнится, обещал рассказать про какие-то тайные СХЕМЫ, которые, якобы, Чегодаев использует для кражи денег. Что-то до сих пор не рассказал.
 

Да уж конечно, надо темку потереть. А то ещё увидит кто-нибудь лик правдолюбцев и искателей истины.
Ты, Костя, ещё один текстик напиши - какой именно председатель федерации нужен федерации.
Повозвышеннее, поскромнее.
Все сразу поймут, кого ты имеешь в виду.

Такие вещи кому попало не рассказывают, их рассказывают кому нужно будет об этом знать.


Если бы Товарищ Ч умел отделять "свою шерсть от государственной", т.е. занимался бы на посту регионального директора, теперь председателя совета федерация тем, что диктует ему устав ОСОО "ФПСР" и делал бы это хотя бы на твердую четверку, а не на кол с минусом, к нему бы претензий ни каких не было у членов ОСОО "ФПСР" реально практической стрельбой в пермском крае занимающихся. Жаль что он сам этого не понимает. Все ищет врагов ... да кому он нах.. нужен, пусть бы себе работал, если б работал. Все бы спокойно относились к его желанию воспользоваться своим образовавшимся служебным положением для зарабатывания денег с остальной части населения ПК.  По-этому председатель в его текущем виде мало кого устраивает.

А если б Вы еще за столько лет состояния в ОСОО "ФПСР" прочитали бы документ http://www.ipsc.ru/content/view/23/40/lang,ru/, (http://www.ipsc.ru/content/view/23/40/lang,ru/,) то глядишь и соревнования научились бы проводить. А не писать на форумах всякую ересь.

А кого ты имеешь ввиду? Я как ты помнишь на крайнем собрании совета федерации голосовал за него.
Ромка всё правильно написал,лично он ни кому не интересен,работал бы со спортсменами ,себя не забывал, и всех бы устраивал!
Ну сделали бы рокировку,стал бы ты,или Можаров, если бы всё было как положено,отобрался на отборочных ,есть на тебя бюджет,езжай -стреляй  за счёт края,нет- тренируйся больше,и всех бы всё устраивало! Руководитель бы был в фаворе, у спортсменов был бы стимул к тренировкам, ибо интереснее на соревнованиях стрелять за счёт бюджета ,чем за свой,согласись? РАЗВИВАЛИСЬ бы!  И как инструктор,товарищ ч. уже бы больше заработал.
В который раз пишешь про искателей правды и истины,я не пойму,это что то нарицательное? Или ты предпочитаешь,щоб тебя объ...ли?

2 Гроссфатер.
"Ты, помнится, обещал рассказать про какие-то тайные СХЕМЫ, которые, якобы, Чегодаев использует для кражи денег. Что-то до сих пор не рассказал."

Если так хорошо это помнится - напомни, плиз, когда я говорил о краже? Кража - это совсем другая статья уголовного кодекса.
А насчет тайных схем тебе лучше известно.
Я лишь знаю, что дважды за одно запрашивать деньги нельзя. Это нарушение. В отношении стрелков - это нечестные, необоснованные поборы, ограничивающие их участие в чемпионате по финансовым причинам. В отношение бюджета - это необоснованное использование бюджетных средств.
Ну, а в целом - при выделеных бюджетом 300 тысячах рублей провести междусобойчик на 17 человек - это как минимум непрофессионально, недальновидно, в погоне за личным рублем потеряна общественная цель.

Извини, мне вообще ничего не известно.
Поведай.

а че ты Юр тогда слюной то так брызжешь, вместе с Костей на пару.

Зрителям, которые не в теме, на все это просто смешно смотреть. Тем кто в теме еще веселее.

Ну дык тут хвастаются знанием каких-то СХЕМ, которые, якобы, применяет Чегодаев.
На уголовный кодекс намекают.
Раскройте мне глаза, носители великих тайн.

Юра, ты сам-то участвовать в этом "чемпионате" будешь?

Ты же знаешь - я пистолет не стреляю.
Разве что со строительством и прочим помогу.

Юр,кстати срач только на этом форуме,на вашем то чего нас забанили? Ты ведь вроде то же модер там.

тут ни кто не намекает, по-моему DIMM все подробно написал. Юр, ты же вроде передачи умные на телевидении ведёшь/вёл, уже должно было ума хватить подвести одно к другому. Так ведь нет, все ведете себя как "девственницы после пятого аборта".

За что конкретно были якобы "дважды" взяты деньги - и каким образом это вообще получилось при фактическом отсутствии - мне лично непонятно.
Я со своей стороны ситуацию с деньгами описал.
А насчёт девственниц и умников - так некоторым умникам должно было хватить ума подвести одно к другому - и прикинуть варианты развития событий, перед тем, как писать "запросы".

Юр, странно как-то получается:
ты сам в своем посте пишешь словосочетание "тайные схемы", а потом просишь меня их разъяснить.

Я даже поискал - не писал ли я что-то подобное, вдруг забыл?
Про "тайные схемы" не нашел. Нашел только вот это: "Я не обвиняю и не иронизирую, я действительно хочу понять - ты в курсе финансовых схем, использованных на прошедших соревнованиях?"
 
А о сути финансово нечистоплотных действий господина Че я более-менее подробно написал выше.

А ты с одной стороны говоришь, что не в курсе каких-либо используемых им схем, а с другой стороны защищаешь его.
Для защиты по убеждениям, а не по эмоцим, нужно как минимум видеть реальную смету расходов на проведение прошедшего чемпионата. Ты ее видел?

Мужчины ,ну может хватит,а? ну ни к чему ведь всё равно не придём. Юр,спасибо в любом случае за все твои коменты,лично я знаю,что ты к развитию практической стрельбы в Перми не безразличен,но есть обстоятельства,обязательства и т.д.и т.п. Что в пустую клаву то давить,встретились и поговорили если есть у кого желание,а так....
Пы.Сы.
Давно предложил ехать в Екат на ружейную дуэлку,потом международный марафон из пистолета отстрелять,и полезнее и в деньгах экономнее. тема уже в другую переросла,мне то конечно не жалко - просто предложение!

У нас, знаешь ли, есть такое понятие - презумпция невиновности.
Если ты вменяешь Чегодаеву некие противоправные действия, упоминая при этом УК - будь любезен, делай это с доказательствами на руках.
Если никаких доказательств у тебя нет...
Мне продолжать?
И ещё - расхожая банальность на память: "Не судите - да не судимы будете".
 
2 эгоист:
Удачи на соревнованиях.

Дак мы прикинули и написали. Имеем на это огромное количество гражданских прав.

Не написали бы, товарищ Че нас больше бы любить не стал. Да мы его любви не ищем.
Но.. если бы не вел себя как мужчина неправильной ориентации при организации Чемпионата Приволжского федерального округа: при регистрации, проведении, оформлении протоколов и пр. то глядишь судьба бы не была к нам на столь милостива и не подкинула бы информацию, которой мы при его к нам отношении не могли не воспользоваться.

Точно такое же отношение Че к нам мы имеем и сейчас, по-этому не надо нам рассказывать, что если б мы чего-то не спросили, то Че в нас сейчас души не чаял.

Что опять возвращает нас к тому что я написал в посте 127.

Я думаю пора заканчивать эту беседу. А если тебя, Юра, искрене интересует, то о чем ты так настойчиво нас просишь тебе именно здесь рассказать, то ты знаешь где и когда нас можно найти и все интересующее спросить.

P.S. На соревнования надо идти, выступать, на их основании (и планируемых концеапрельских) входить в сборную ПК по ПС. Я так думаю.
Вот видишь Юра, ты уже знаешь каким будет наш следующий запрос в спорткомитет. О изменении состава странным образом сформированной сборной ПК по ПС

А бабло Вам не дали не потому что мы - правдоискатели, а потому что просители "чудаки". А в спорткомитете из-за таких просителей председателей раз в год сажают. А они тоже люди им поработать еще хочется.

У тебя очень избирательная память. По результатам того летнего матча Чегодаев вполне определённо сказал - будем проводить совместные мероприятия. Если б не ваш демарш - отношения между клубами ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ не ухудшились бы.
Я об этом писал ещё летом.
И потому - тут ты, несомненно, прав - беседа себя исчерпала.

А что ему до этого мешало, как коту .... что ли.

Вот сейчас ты написал редкостную глупость.

согласен, исправляюсь: "танцору".

Вдвойне глупо, извини.
Перевожу твою реплику на русский: "Не важно, что Чегодаев сделал шаг к примирению. ВСЁ РАВНО ОН ПЛОХОЙ, ПАТАМУШТА РАНЬШЕ ОН ЭТОГО НЕ ХОТЕЛ!"

он че задом ходит.
Перевожу. До упомянутого тобой летнего матча он вел себя как, извините, говнюк.  И в какую сторону он сделал свой шаг, что его ни кто не заметил...

Ром,  может на ганзе удалить скирины с форума?

Ах, вы ещё и на ганзе наябедничали.
Ну, молодцы.
"тема исчерпала себя" здесь - пожалимся там.
 

Я не понимаю, что ты хочешь сказать.

мы не ябедничаем, это называется - гласность.

Гласность в вашем представлении выглядит как-то весьма односторонне.

Зачем, без них количество информации в теме стремится к 0

Наябедничайте на нас, Вам никто не мешает. И у товарища Ч это хорошо получается.

Как я уже сказал - ты написал одну глупость - и она потянула за собой все последующие.
Твоя точка зрения мне ясна, спасибо.

Читал, читал эту тему.
Поясните какую такую глупость высказал Роман?
Не могу понять.

Я сделал перевод её на русский - как мне кажется, вполне доступный.

У Юры есть отличная цитата: "Неудобно, когда правильную позицию в споре отстаивает откровенный мудак". а тут обратная ситуация " Правильная идея у нормальных людей отстаивается мудацкими способами".  Действуйте адекватно: пишите запросы, официальные обращения,  делайте ссылки на сообщения в этом форуме. Но только конкретно.  
По-моему, цель одна - прекратить бардак в федерации и заняться развитием спорта.
Это личное мнение со стороны.

Правильное мнение.
У меня вот есть желание стать членом  ФПСР. Тренируюсь с ССК "Практика".
У меня сложилось впечатление, что придется вступать в федерацию в другом городе..
Grossfater Muller я не прав?

http://ipsc59.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=9&func=view&catid=7&id=75 (http://ipsc59.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=9&func=view&catid=7&id=75)

Я читал ваш форум. Красивая цена - 7500.
Фраза понравилась.
"Самое главное на этих испытаниях не нарушить правила безопасности и не получить дисквалификацию(DQ)."
Зная об отношениях между клубами...

Кстати, классный вопрос. А как это делается? Единственная информация о членстве
16.3. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет,
разделяющие цели Федерации, прошедшие курсы первоначального обучения
навыкам безопасного обращения с оружием по спортивной программе
практической стрельбы ОСОО «ФПСР», признающие Устав Федерации,
выполняющие задачи, предусмотренные в Уставе Федерации и соблюдающие
Положение «О членстве в ОСОО «ФПСР».
Из устава. А вот положения «О членстве в ОСОО «ФПСР» я не нашел. Помогите

Семь страниц текста. А воз и ныне там. Прям как в шахматах и боксе)))

Его не существует! Кстати ,это уже из оф.ответа.На сколько я знаю,на конференции решили сделать единый сбор от претендентов в члены ФПСР - около 4000. Про DQ опять из области бреда,так как человек прошёл курс и стал членом федерации и может вообще больше не стрелять, не только на соревнованиях ,но и на тренировках,вообще не иметь оружия,а скажем,поставить себе цель - стать судьёй.И имеет полное право,согласно устава.

Антох,а ты чего то ждал?  Это сразу было понятно,выпустили пар,по плевались в монитор и дальше будем жить. Позвонил мне Крючин,попросил ситуацию придержать до приезда в Пермь официальных лиц. Компромисс найти можно,но самостоятельно товарищ ч. на него не пойдёт,нужен толчок свыше.Члены совета (если он есть у Пермской федерации) влияния на своего выдвинутого руководителя не имеют. Один Юра по отписывался в теме (может и с определённой целью,не знаю). ФСЁ!

http://www.ipsc.ru/content/view/13/32/lang,ru/ (http://www.ipsc.ru/content/view/13/32/lang,ru/)
На город официально ДВА инструктора Поносов и Чагодаев.
Но чтобы к ним попасть нужно "направление Регионального директора".
Кто у нас Региональный директор? ;)
Как мне у него получить направление к инструктору Поносову? :)

Мишка по договорённости с Чегодаевым курсы не проводит! если сочтёт нужным он сам прокомментирует,на самом деле был бы выход из ситуации по вступлению,провели курсы бы на базе УЦ ДОСААФ ,классы есть,оружие есть,лицензия на обучение есть,расходники дешевле.

Я ничего не имею против указанной ссылки и официального сайта, но как правдоруб со стажем прошу показать документ на который ссылается п. 16.3. устава.
Все остальные документы, ссылки и разъяснения, в том числе и от уважаемых товарищей, только удобное обрамление.
"- Нужно обратиться к первоисточнику!
- В два часа ночи ?!" (с) Гоблин, Братва и кольцо.

Андрюх,ну нет этой инструкции,как сказал Прошин - в разработке! Так что Х.З.

У-у-у, господа! Эку кучу г....ща вы тут наворотили! Весь инет уже смердит. И это люди, пытающиеся продвигать спорт в ПК! Есть же поговорка: "Не выноси сор из избы". А тут не то что сор - мегабайты ваших словарных экскрементов. Какое ж тут продвижение?
Хотел я было к вам стрелять напроситься, а потом почитал, подумал. Да ну его нах - участвовать в этом! Один фиг окажешься по какую-либо сторону баррикады - еще пристрелят чего доброго.. за какую-нибудь регистрацию или курсы.
Всех вам благ!

ну и праильно!" И вам не хворать!

2 Вега.
Да не, народ у нас добрый. :)
По крайней мере на матчах всем участникам рады, препонов для участия в соревнованиях никому не создается.
Высказывания на сайте не трутся, авторы высказываний не банятся.
Вобчем - по эту сторону воздух почищщще! :)

Гы!  Сбегал за попкорном :).

Тебе весело?

Мне Хорошо :). "Хорошо, что это не у меня" (С)

Вы б встретились, выпили, подрались. Да и помирились бы, что-ль. Ну, просто выпили-подрались. Хрен с ним с "помирились". Вы хоть чё-нибудь сделайте вживую. Без титров.

Приезжай, поучаствуй. Чё? Раз советуешь.
Юр, давай не надо.

Убедительная просьба к "Практикантам" в теме более не писать.Хватит уже! *comando*

Блин, и я тоже  ;D А он не понадобится:


Что делать с попкорном и пивом  :-[  ???? Когда следующий старт биатлона?

Если не будет финансирования из спорткоммитета ,то скорее всего финансирование Чемпионата возьмет на себя ССК "Центр стрелковой подготовки".Так как клуб работает по договору с Федерацией практической стрельбы Пермского края, то те, кто оплатил своё участие до 14 февраля на реквизиты Федерации примут участие на вполне законных основаниях.
Ссылка от Чегодаева С.
реквизиты для оплаты ниже,понимаю что многие по ряду причин физически не смогут оплатить до завтра,но чего уж.

Стрелок ССК "Практика" Коркодинов Владимир (ака Випер) стал Чемпионом Пермского края по практической стрельбе из пистолета! Вовк,принимай поздравления,красавчик,очень достойно выступил! *victory*
Второй стрелок ССК "Практика" Липин Илья занял третье место! Молодец! Ждём фоток,собственно как всегда!

Фоток в этот раз мало, вернее почти нету. Тут либо стреляешь, либо снимаешь, все в месте не получается.

Володя! Я тобой горжусь!!!
Илья - тобой тоже. Собой - не очень... :)
Всех поздравляю: в целом выступили неплохо.
Отдельное спасибо Илье Дудареву: несмотря на ДиКью не упал духом и до самого конца помогал товарищам со снаряжением магазинов.

Володя, самое интересное - ты на разницу между первым и вторым местом посмотри!
Пылинка! :)
Тем боее приятно твоё чемпионство.
Первый в твоей практике матч второго уровня, и сразу всех уделал!
Просто супер.

Липин, как всегда, везунчик!
Тоже молодца.
На первый разряд, по моему, настрелял. Не забудь оформить.

Лёшка - тоже неплохо.

Вообще показательно, на мой взгляд - первое, третье и четвертое место заняли "Практиканты".

И позвольте риторический вопрос - разве справедливо было бы без вашего участия проводить чемпионат Пермского края?

А то!

Спасибо за поздравления.
В свою очередь хочу сказать спасибо Вам всем, особенно Константину.
Без вашей помощи и подсказок ничего бы не получилось.

"Молодежью" я тоже доволен, ни о чем не думают и все получается, лишь бы не возгордились и продолжали тренировки.

От себя сам в шоке, 4 бабки тасящие за собой 4 миса, безобразие полное.
Так долго 5 упражнений я еще ни когда не стрелял, в смысле ждать чтобы их отстрелять. Режим дня нарушен, новоселье у брата пропущено, на судейские курсы направление не дали... ни какого праздника, как говорила девочка из "Юмор"

Илья! Ты тоже на КМС настрелял!!!

Давайте дождемся официального протокола  соревнований. :)

Риторический ответ вам Кондрух нарисует.

Если мечтаете - то ни в чём себе не отказывайте.

Ну - за сбычу мечт!
:D

Урааа, Юра к нам вернулся!!! :) :) :)

Юр, это ты как бы поздравления победителю так тонко сфорулировал?

А вообще Протокол - не врёт. Он четко показывает, что и те, и другие стрелять умеют, и есть смысл и дальше соевноваться между собой и выявлять сильнейших.
А вот не допустить десятерых, и выявлять сильнейших без них - это было бы очевидно нехорошо. Об это мне тоже рассказал честный  Протокол. :)

Ага,вчера веселил и сёдня продолжил! :D

Поздравляю победителей!
Молодцы все участники спортсмены.
В первую очередь потому, что отстояли свое право на участие, и достойно выступили.  *victory*

Это и ставили во главу,даже не результат!

На судейские я так понимаю от "регдира" направления так и не получили. Печально, что на необоснованное решение Чегодаева  не может повлиять даже Председатель Центрального Совета ОСОО "Федерация практической стрельбы России" .

Но и результат отличный, реально молодцы! :)
Чемпион Пермского края по Практической стрельбе - звучит! Володя, поздравления еще раз!

Поздравляю с успешным окончанием очередного агона. Лавровый венок победителю.

Осторожнее с мечтами, они имеют свойство сбываться.

Подготовил фото с мероприятия.

(http://lh3.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDPwBPaXSI/AAAAAAAAHLc/C0c1i4CBwMs/s512/DSC00384.jpg)

(http://lh4.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDPz_H8tgI/AAAAAAAAHLo/Bm5U-qQ-i9M/s720/DSC00392.jpg)

(http://lh5.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDP4IwYAzI/AAAAAAAAHL4/fSh43fbDb3Q/s512/DSC00399.jpg)

(http://lh3.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDP5H0WvLI/AAAAAAAAHL8/yixa9JCecxs/s720/DSC00404.jpg)

(http://lh4.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDP8CAfOpI/AAAAAAAAHME/aeoo6PB7nFA/s720/DSC00406.jpg)

(http://lh6.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDP9Zt4rmI/AAAAAAAAHMI/NA5bY9dx46U/s720/DSC00408.jpg)

(http://lh3.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQDAbykfI/AAAAAAAAHMg/3vt6CsW4lss/s720/DSC00430.jpg)

(http://lh6.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQEFIFLMI/AAAAAAAAHMk/VUgTV3LPc6s/s720/DSC00432.jpg)

(http://lh6.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQEyrqZ1I/AAAAAAAAHMo/ZTtH_00tuwc/s720/DSC00435.jpg)

(http://lh3.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQFzgDWAI/AAAAAAAAHMs/vWG7wBYC7rk/s720/DSC00440.jpg)

(http://lh6.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQIsCD25I/AAAAAAAAHM0/EPH3VSpDpcg/s720/DSC00442.jpg)

(http://lh5.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQJqRuyBI/AAAAAAAAHM4/lrZ5wooiOHI/s720/DSC00458.jpg)

(http://lh5.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQKWLbuHI/AAAAAAAAHM8/UJIuWfXxn9I/s720/DSC00463.jpg)

(http://lh5.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQLd_foWI/AAAAAAAAHNA/NC0IYP2qyyI/s720/DSC00465.jpg)

(http://lh4.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQMZeyd4I/AAAAAAAAHNE/rXaN17dfzeo/s720/DSC00467.jpg)

(http://lh3.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQN1hLB2I/AAAAAAAAHNI/o___omB9U74/s512/DSC00474.jpg)

(http://lh3.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQOxXzQQI/AAAAAAAAHNM/m0FBTcZVbh8/s720/DSC00484.jpg)

(http://lh6.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQRLA18SI/AAAAAAAAHNY/-1jt4LXwZKs/s720/DSC00489.jpg)

(http://lh4.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQSwWY1lI/AAAAAAAAHNc/uIhKERScJG0/s720/DSC00491.jpg)

(http://lh4.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQVCBPhiI/AAAAAAAAHNk/nmmk4DVCg6k/s720/DSC00499.jpg)

(http://lh3.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQWuHQS2I/AAAAAAAAHNo/VG8pztBvHIM/s720/DSC00502.jpg)

(http://lh5.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQaLvAKyI/AAAAAAAAHN4/VxFp8PZBJak/s512/DSC00511.jpg)

(http://lh6.googleusercontent.com/_AanQTqe8eBY/TWDQXxt2x8I/AAAAAAAAHNw/60q0Xt7jUq0/s720/DSC00507.jpg)


Полная версия тут: http://picasaweb.google.com/ilipin01/UnzMiJ# (http://picasaweb.google.com/ilipin01/UnzMiJ#)

Поздравляю, парни! МОЛОДЦЫ!!!!!!!  :D *beer*

Молодцы!
Прорвались и победили! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!   *beer*

Вот незадача: попросил выложить результаты по упражнениям - мой пост стёрли. Другой человек просит выложить результаты - ему втирают про недостаток времени.
Всё это делается, пока греется чайник - меньше пяти минут. Что опять за тайны?

2 Сергий.
Серега, спасибо от всех наших!

Заснял одну дуэль с участием Поносова Михаила:

http://www.youtube.com/watch?v=zlzTYudJvdY#ws (http://www.youtube.com/watch?v=zlzTYudJvdY#ws)

Таки я нарезал видео!
http://www.youtube.com/watch?v=VMQpWLp-vjM# (http://www.youtube.com/watch?v=VMQpWLp-vjM#)
http://www.youtube.com/watch?v=9AVFyOuVKC4# (http://www.youtube.com/watch?v=9AVFyOuVKC4#)
http://www.youtube.com/watch?v=2nQVRSSeNSA# (http://www.youtube.com/watch?v=2nQVRSSeNSA#)
http://www.youtube.com/watch?v=jab-rJNsK74# (http://www.youtube.com/watch?v=jab-rJNsK74#)

в смысле, я его еще до аппендицита нарезал, но что-то как-то вот...