Стрелок.Пермь.RU

Практическая стрельба(IPSC) в Перми. => Соревнования краевые, российские, международные => Тема начата: эгоист от 03 Апреля 2010, 21:29:19



Название: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 03 Апреля 2010, 21:29:19
18 апреля состоится "Весенняя ружейная дуэль " Тир "РОСТО" ул. Саранская 5. Начало в 12-00,регистрация с 11-30.Взнос на регистрацию 500р. Два класса : помпа -стандарт и открытый(в открытом участвуют и полуавтоматические ружья класса стандарт).Участники при наличии ружей обоих классов и дополнительной регистрации допускаются к участию в двух классах. Награждаются ТОЛЬКО ПЕРВЫЕ места.
После проведения основного дуэльного матча,проводиться потешная стрельба. Также по обоюдному желанию можно устроить битву классов.
Минимальное количество выстрелов для победы не  выкладываем,ибо рассмотрим сетку каждый с каждым,при малом кол. участников.
Регистрация открыта:

1.Шашин Константин - помпа, открытый
2.Петров Андрей - помпа,открытый
3.Липин Илья - Помпа
4.Евстратов Алексей - откр.
5.Сюткин Андрей -откр.
6.Неволин Алексей -откр.
7.Мягких Роман -откр.
8.Оксюта Дмитрий -откр.
9.Гуничев Андрей - откр.
10.Зыков Максим - помпа
11.Рогов Максим- откр.
12.Репин Дмитрий -откр.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: gennadich от 03 Апреля 2010, 21:31:49
Евстратов Алексей - полуавтомат, открытый


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: БАЛУ от 03 Апреля 2010, 21:50:31
Андрей Сюткин, полуавтомат - открытый


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 03 Апреля 2010, 21:51:07
Дозарядка с пояса? Или подствольные п\а будут иметь преимущество на дозарядке?


Меня запиши, плиз, но я предлагаю с пояса.
Нужно в равных условиях выступать.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: aspid от 03 Апреля 2010, 22:38:15
Неволин Алексей. Полуавтомат, открытый.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: GA_ от 03 Апреля 2010, 22:58:34
Дозарядка с пояса? Или подствольные п\а будут иметь преимущество на дозарядке?


Меня запиши, плиз, но я предлагаю с пояса.
Нужно в равных условиях выступать.
>:( Тогда надо ваши прицелы убрать, чтобы уровнять всех;)

 :)

меня запишите: п/а


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: aspid от 03 Апреля 2010, 23:05:55
>:( Тогда надо ваши прицелы убрать, чтобы уровнять всех;)
Точно: колиматор и ДТК - долой! Или мы будем заряжаться, откуда хотим!  8_)


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: GA_ от 04 Апреля 2010, 00:47:14
Точно: колиматор и ДТК - долой! Или мы будем заряжаться, откуда хотим!  8_)

полностью согласен!!!!  O0


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 04 Апреля 2010, 08:02:43
Дозарядка еснно свободная!


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 04 Апреля 2010, 08:17:34
Звери! :)

Идите в помпу! :) :) :)
(Это новое ругательство такое!)


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: andr4all от 04 Апреля 2010, 10:53:43
+2 помпа и полуавтомат


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 04 Апреля 2010, 13:09:31
Интересно, а как дуэль между классами проводить, если в обоих классах  победит один стрелок? :)


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 04 Апреля 2010, 13:11:13
Разберёмся! Главное больший настрел перед ЧРом! Больше соревнований - разных и многообразных!


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: ilipin от 05 Апреля 2010, 13:40:36
Меня тоже запишите, помпа - стандарт.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 05 Апреля 2010, 16:40:22
А где помповики-то? Три человека? Недоборчик-с! :)
Может мне к Вам с новым Каратем четвертым пойти? Хоть четвертое место займу! :) :) :)

Хотя да, Юра же еще!
Без меня управитесь.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: Макс59 от 14 Апреля 2010, 14:05:35
Зыков Максим - помпа


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эфиоп от 14 Апреля 2010, 20:04:01
жаль магазин длинннный нельзя пределать :'( яб тоже пострелял *victory*. успехов всем  *beer*


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 14 Апреля 2010, 20:19:01
А какое ружье-то? На дуэлке нужно поразить не более 8 мишеней. При этом обязательна дозарядка. Так что даже ружья с магазином 7+1 может хватить.
А для всех ограничение перед началом стрельбы будет 8+1.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 14 Апреля 2010, 20:28:30
яб тоже пострелял

Макс ,могу помочь!


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эфиоп от 15 Апреля 2010, 15:34:06
Тогда Рогов Максим


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эфиоп от 15 Апреля 2010, 15:36:20
 Берета ES 100 5+ поллный карман ;)


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: Din от 15 Апреля 2010, 16:18:53
Привет всем :) Ну дык в открытый запишите (п\а), хоть увидимся  *beer*


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: БАЛУ от 15 Апреля 2010, 21:22:16
А дозарядка всё-таки откуда возможна?


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 15 Апреля 2010, 22:17:13
Отовсюду. Хоть из карманов. Только в руке нельзя держать патроны заранее.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 16 Апреля 2010, 10:23:56
Давайте обсудим принцип выбывания.
Собственно основных вариантов два:
- либо сразу навылет (проигравший выбывает), но так не интересно, ибо хочется праздника;
- либо сначала предварительный этап, где каждый с каждым, а в финале (или в полуфиналах) встречаются те, кто в предварительной сетке занял первые места.

Второй вариант предпочтительнее, интереснее.
Однако поединков при этом может получиться очень много.
Общее количество дуэлей по системе "каждый с каждым" будет определяться по формуле N*(N-1), или другими словами "N в квадрате минус N", где N - это количество участников.

Нас уже зарегистрировалось 10 человек в открытом классе.
По системе "каждый с каждым" это потребует 90 поединков (не считая финала).
Очевидно, это перебор.
До вечера не управимся. :)

Предлагаю компромисс:
делаем две подгруппы по 5 человек.
Подгруппы формируются жребием.
Подгруппа с А. Петровым именуется группой смерти. :)
Тогда в каждой подгруппе потребуется по 20 дуэлок, всего - 40.
Это уже вполне по силам.

В каждой подгруппе определяются по 2 победителя группы.
В случае равенства очков между двумя стрелками, претендующими на 1-2 места, преимущество имеет победивший в их личной дуэли.

Затем полуфиналы - первый стрелок из первой подгруппы стреляет со вторым из второй подгруппы, а второй с первым.
Затем финал.
Полуфиналы логичнее проводить так же, как  финал - до двух побед.

Прилагаю сетки на оба варианта -
каждый с каждым, общая группа и две подгруппы по 5-6 человек.




Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 16 Апреля 2010, 10:41:23
40 дуэлок х 10 патронов = 400патр.= Ё......ся!
ИМХО классическая схема,кстати ,первый проигравший в утешиловку уходит.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 16 Апреля 2010, 10:47:03
Лучше отойти от жеребьёвки ,а разделить примерно по группам : кадеты - ветераны,а там уже жребий.Что бы Петров на Рогова не попал,хоть шанс дать людям,ну и пострелять.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 16 Апреля 2010, 11:13:14
"40 дуэлок х 10 патронов = 400патр"
Костя, ты чего???
 40 дуэлок - это на всех. Общее количество.
На каждого в предвариловке толкь 4 встречи получается (если на дву подгруппы делить). 40 патронов.
Это много???


"Лучше отойти от жеребьёвки ,а разделить примерно по группам : кадеты - ветераны"
А потом как? Победитель кадетов рубится с победителем ветеранов в финале? И что это за финал такой будет?
Жребий - справедливая штука. Может того же Максима  на тебя или на Петрова вывести, а может и на меня. :)


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 16 Апреля 2010, 11:43:01
2 группы по 40 выстр. = 80 + финалы около сотни надо,если в двух классах х 2,блин много!
Я праильно посчитал?

А потом как? Победитель кадетов рубится с победителем ветеранов в финале? И что это за финал такой будет?
Ну в классической тоже утешившийся на лидера выходит.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 16 Апреля 2010, 11:54:46
"2 группы по 40 выстр. = 80...  Я праильно посчитал?"
Нет. Один стрелок ведь стреляет только в одной подгруппе, откуда удвоение?
Если в подгруппе будет 5 человек, то каждый стрелок этой подгруппы стреляет 4 раза (40 патронов).
Разве это много - 4 раза выйти на огневой рубеж за весь стрелковый день?
Наоборот, это минимум, хотелось бы больше...

А в классе "помпа" вас всего 4 человека. Там еще проще. Если каждый с каждым стреляет, то всего 12 поединков, каждый стреляет по 3 раза.
30 патронов на брата (не считая финала).

А насчет ветеранов и кадетов...
Все соревнования обычно строятся таким образом. чтобы в финал выходили сильнейшие. А у нас что - наоборот получится? У одних искусственно ослабленная группа, у других искуссвенно затрудненная...
Если это единый класс (открытый), то и условия для его участников должны быть едиными.
А жребий штука такая - как выпал, так и выпал, винить некого, сомневаться не в чем...


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 16 Апреля 2010, 11:59:39
ну если так,то давай бум пробовать,лишь бы народ поддержал,хотя отдельные личности уже за "побольше пострелять!"


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: Din от 16 Апреля 2010, 12:32:22
Мужчины, а до скольки планируете мероприятие? O0 Планы чтобы построить  *ah*


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: andr4all от 16 Апреля 2010, 12:35:39
эээ.. коллеги, а если сделать по 4 выстрела на рубеж ? + поппер - быстро и дешево ?


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 16 Апреля 2010, 12:48:38
эээ.. коллеги, а если сделать по 4 выстрела на рубеж ? + поппер - быстро и дешево ?
Ну не смеши,а!
Кстати,ты же и кричал - каждый с каждым,хочу ФСЕХ порвать! А теперь сдулся,маленький!?


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 16 Апреля 2010, 12:56:54
Нее, Андрей, тогда за тобой точно не угнаться. :)

По времени, по моим подсчетам в 3,5 часа должны уложиться (только сама стрельба).
Ежели без задержек.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: aspid от 16 Апреля 2010, 22:46:30
Нее, Андрей, тогда за тобой точно не угнаться. :)
Не такой уж Петров и страшный. И победить его можно, если задаться целью!
Слышь, Петров! Я тебя не боюсь! :)


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 17 Апреля 2010, 00:27:04
Дык в этом и проблема - не успеваешь даже испугаться, а он уже закончил дуэлку! :) :) :)


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: БАЛУ от 17 Апреля 2010, 00:48:54
Сколько всё-таки патронов потребуется, я чё-тось запутался?)))


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: andr4all от 17 Апреля 2010, 08:07:25
Слышь, Петров! Я тебя не боюсь! :)
Кто-о-о зва-а-а-л меня-я-я?


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 17 Апреля 2010, 08:21:06
2 Балу
Минимум - 40 патронов (по 10 на каждый из четырех поединков).
Плюс 20 - на возможные перестрелы.
Плюс 10 - на случай промахов.

В случае выхода в полуфинал - еще 25.

Для финалистов - еще по 35.

Думаю, нужно везти с собой от 75 до 125 патронов (в зависимости от амбиций и стрелковой наглости). :)


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: gennadich от 17 Апреля 2010, 13:40:19
Думаю, нужно везти с собой от 75 до 125 патронов (в зависимости от амбиций и стрелковой наглости). :)

Если "в зависимости", Дмитрий, то Вам нужно штук четыреста везти, не меньше! ;))


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: andr4all от 17 Апреля 2010, 13:53:07
Если "в зависимости", Дмитрий, то Вам нужно штук четыреста везти, не меньше! ;))
Внесу ясность в грудную клеткуЕ
1. Начало в 11-30
2. Минимальное количество выстрелов - 56
3. Для открытого класса: 2 группы по 5 стрелков. В каждой группе каждый стреляет с каждым, таким образом стрелок участвует в 4 встречах. Лучший из 2 групп - финалисты - стреляют до 2х побед. Если в группе несколько стрелков набрали одинаковый результат, то смотрят на индивидуальный результат - победитель выходит в финал, если таких 3, то перестрел проводится только для не стрелявших между собой стрелков.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: БАЛУ от 17 Апреля 2010, 17:22:17
Тапереча понятно.))


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 17 Апреля 2010, 17:46:27
"если таких 3, то перестрел проводится только для не стрелявших между собой стрелков".
Всё понял, кроме последнего. Как в одной группе по итогам предварительных стрельб останется кто-то, не стрелявший между собой???

Я так предлагаю:
Если трое набрали одинаковое количество очков и все трое претендуют на первое место в группе, то смотрим на колличество побед в личных встречах между ними. Если есть кто-то, победивший в личной встрече у двух другоих претендунтов, то именно он является победителем группы.
И только если у трех таких  стредков будет по одной победе друг перед другом (А победил Б, Б победил В, а В победил А), тогда видимо перестрел между этими тремя.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 18 Апреля 2010, 00:52:22
Бляха-муха, ошибся я в расчетах!...
Если в подгруппе по 5 человек, то не по 20 поединков в каждой группе, а по 10.
Блин, сорри... Формулу не так вывел... Ее пополам делить надо было, похоже...

На расчет патронов это не влияет. Просто более скоротечными получатся соревнования. Часа за полтора открытый класс отстреляется...


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 18 Апреля 2010, 15:10:15
Настрелялся - ВО! ???


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 18 Апреля 2010, 16:24:45
Дуэль завершилась. по формату: стреляли - каждый с каждым.( ну и тавтология).
Результаты: Помпа - 1.Шашин Константин.
                               2. Липин Илья.
                                3. Петров Андрей.
                   Открытый - 1. Гуничев Андрей.
                                     2.Шашин Константин.
                                      3 .Петров Андрей. Мягких Роман.Оксюта Дмитрий.
                                       4.Неволин Алексей.
                                         5.Репин Дмитрий.
                                          6.Сюткин Андрей.
                                           7. Рогов Максим.
Финалисты стреляли до двух побед. общий зачёт по количеству побед.
Очень рады друзьям с "Динамо" за то ,что пришли и разбавили компанию,по чаще приходите *beer*,глядя на то как Вы стреляете и мы подтянемся! *victory*
Большое спасибо всем участникам и тёще Дмитрия за пирожки! ;)
Теперь ждём фотографий от четы Липиных, Веронике ,как всегда респект! *ok*


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: aspid от 18 Апреля 2010, 18:00:09
Самое интересное, что после такой интенсивной стрельбы, послезавтра - снова в тир с ружьём. Так сказать, жизнь насыщена стрельбой.
Дуэльная стрельба в таком объёме понравилась тем, что под конец начинаешь стрелять спокойнее, а значит - быстрее и точнее.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 18 Апреля 2010, 19:38:54
Блин, даже сил не осталось отписаться.
Очень эмоционально получилось, с азартом!

Часто такую штуку проводить не нужнео наверное  (чтобы сие осбытие не обесценилось), но повторять раза два в год, безусловно, было бы хорошо. Именно глобальные стрельбы каждый с каждым. Очень полезно.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: andr4all от 18 Апреля 2010, 20:13:12
Таблицу сфотографируйте, и в студию!


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: amp от 18 Апреля 2010, 21:06:57
Поздравляю победителей и участников!!!
Гуничев Андрюха - молоток!


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: ilipin от 18 Апреля 2010, 21:26:44
Таблицу сфотографируйте, и в студию!

Держите предфинальную таблицу!



Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 18 Апреля 2010, 21:34:01
Таблицу сфотографируйте, и в студию!
Ты вроде пол часа её рассматривал,заучить хочешь?  ;DИли перестрелявших тебя стрелков на заметку взять? ;)


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: ilipin от 18 Апреля 2010, 22:32:04
Постреляли замечательно, всем участникам и, особенно, организаторам - огромная благодарность. Праздник удался.

Сам лично пострелял не так много, как хотелось (отчего у нас народу с помой так мало? Одни автоматчики, ё), но с пользой. Есть над чем задуматься и поработать - в первую очередь, как обычно, над дозарядкой. Вот будет у меня свое ружо, буду тренироваться с утра до вечера :).

Репортаж подготовил: http://ilipin.livejournal.com/14525.html (http://ilipin.livejournal.com/14525.html)
Все фото можно увидеть здесь: http://picasaweb.google.com/ilipin01/MXIkAI# (http://picasaweb.google.com/ilipin01/MXIkAI#)
Кому нужны в высоком разрешении, обращайтесь индивидуально.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: aspid от 18 Апреля 2010, 23:05:02
В этот раз ты ОЧЕНЬ быстр! Классные фотки, спасибо!


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: andr4all от 19 Апреля 2010, 07:27:52
Ты вроде пол часа её рассматривал,заучить хочешь?  ;DИли перестрелявших тебя стрелков на заметку взять? ;)
А вот я чего-то не доганяю: судя по таблице, у меня 5 побед и 4 поражения в 8 встречах. (вторая строка/ столбец) .


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 19 Апреля 2010, 07:31:15
Оперативненько,спасибо! :D


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 19 Апреля 2010, 07:36:24
таблица передо мной,черным(синим )по белому :5 единичек(побед) 3 баранки.В первой строчке два нуля(один изначально зачёркнут).
Наш пЕсатель не тому победу отдал,но после исправил.Так что всё верно.


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 19 Апреля 2010, 07:44:50
Писателя всякий обидеть может.  :)
Два нуля из-за того, что первая дуэлка на помпе была внесена в сетку открытого класса (Шашин -1, Петров - 0).
Ошибка была зачеркнута. Но потом, уже стреляя в открытом классе, дуэлянты повторили тот же результат. Пришлось по новой записать те же цифры. :)


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: andr4all от 19 Апреля 2010, 12:51:13
таблица передо мной,черным(синим )по белому :5 единичек(побед) 3 баранки.В первой строчке два нуля(один изначально зачёркнут).
Наш пЕсатель не тому победу отдал,но после исправил.Так что всё верно.
Проверь: количество нулей по горизонтали должно совпадать с количеством единиц по вертикали. Совпадает ? Ночь не спал, мучался.  :o


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: эгоист от 19 Апреля 2010, 14:14:09
Совпадает! :'(


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: DIMM от 19 Апреля 2010, 14:36:22
"количество нулей по горизонтали должно совпадать с количеством единиц по вертикали. Совпадает ?"

Ну вы даете!!! А чем отличаются едтинички по горизонтали от единичек по вертикали??? :) :) :)


Название: Re: Ружейная дуэль
Отправлено: andr4all от 19 Апреля 2010, 21:11:39
"количество нулей по горизонтали должно совпадать с количеством единиц по вертикали. Совпадает ?"

Ну вы даете!!! А чем отличаются едтинички по горизонтали от единичек по вертикали??? :) :) :)

Если по горизонтали единичка, то это твоя победа, если по вертикали - то твой проигрыш.  Матрицу, то, транспонировали!  8_)