Стрелок.Пермь.RU

Доброго времени суток, вот решил вступить в ряды IPSC, отсюда назрел вопрос какое купить ружье, какого калибра, длина ствола ну и все такое может посоветуете что-нибудь ;) меня интересует гладкоствол

Сколько денег?

тысяч 40 ну может чуть больше, понимаю, что за такие деньги можно будет купить только отечественного производства, что в принципе для начинающего и неплохо, чтобы понят что к чему.

нужно определиться ,что ближе изначально,Вам. Помпа,классический полуавтомат,или АКМоид(сайга,вепрь). Сумма вполне позволяет приобрести как Вепрь( 35 тыр - на сегодняшний день лучшее в мире ружьё с коробчатым магазином) так и остальные ружья,вполне себе импортные и довольно не плохие! Определитесь ,дальше поможем советом.

вообще рассматриваю такие варианты мр-153, сайга 12с со стволом 580 ну и вепрь 12 исп.01, я как то больше склоняюсь к сайге. а что вы посоветуете?

Вепрь - очень хорошая штука. Точно не пожалеете.
Однако все мы разные, в том числе и по строению тела, размаху рук, ширине плеч и т.д.
Ружье должно быть удобным, эргономичным именно для вас.
Из этого следует, что лучше перед покупкой опробовать несколько вариантов ружей (из подходящего вам по цене списка), и выбрать из них тот, с которым вашим рукам\ногам\плечам\мышцам удобнее.

Мне вот Вепрь как родной в плечо встает.
А кому-то МРки и Бенельки удобнее вскидивать.

Куикве суум - каждому своё. :)

А калибр, конечно 12-й. Без вариантов.

Вепрь несомненно очень интересный экземпляр в базовой комплектации присутствует много вкусностей ))
а что касаемо длинны ствола какой лучше короткий, средний или длинный, что скажите, какой будет предпочтительнее для участия в соревнованиях ?
зы. пострелять было бы не плохо только я живу далеко от перми (((

1. Короткий.
2.Длинный.
3.Средний - вообще не покупать( ибо самый безпонтовый,так как напрочь отсутствуют дульные сужения)
Но в Вепрь нужно ещё вкладывать денег,коллиматорный прицел,ДТК, магазины и глубокий тюнинг напильником.
Самая простая это помпа (импортная) или Мр 153 - попилить со временем придётся конечна,но дёшево удобно и практично,а главное - стреляет!

Коллиматор хороший - плюс семь-восемь тысяч.
Плюс дульные насадки (для короткого вепря) - от полутора тысяч наверное, может больше.
Дополнительные магазины - как минимум по тысяче каждый (надо не меньше двух докупить).
Это по минимуму. Так что считайте. :)

Средний ствол не беспонтовый вовсе, но дульные сужения (чок, получок) на него установить не получится. Только цилиндр.
Однако и у короткого есть проблемы. На наго легко установить чок, или ДТК. А вот и то, и другое гораздо проблематичнее.

Вобщем, у всех трех стволов Вепря есть свои индивидуальные минусы. Короткому не хватает длины, среднему - дульных сужений, длинному - разворотистости.
В соревнованиях участвуют все три вида.
С коротким чаще.

Ну избавьте меня от рема )))
http://talks.guns.ru/forummessage/112/569051-0.html (http://talks.guns.ru/forummessage/112/569051-0.html)
Я бенелли хочу очень!!!

с вепрем более или менее понятно  ???
а насчет сайги кто, что скажет?

Сайга, только от "Легиона" 30ая или 40вая,другие не актуальны  вовсе, и проигрывают Вепрю по всем параметрам. Так, что, короткий Вепрь - самое оно.

Не хочу навязывать мнение о Сайге.
Я крутил ее в руках только один раз, но мне дико не понравилось.
По ощущениям - подгонка деталей оставляет делать лучшего.
Затворная рама ходит приверно так, как машина едет на ручном тормозе. :) :) :)
Но это субъективно, конечно. Потрогайте соими руками, почувствуйте разницу, потом нам расскажете.

Из объективного - приклад у Сайги сильно отличается от Вепревского. Тыльник имеет меньшую площадь.
И для вскидки, и для "ощущений" отдачи это имеет значение.

большое всем спасибо за советы.
Еще один вопрос можно подробней о дульных сужениях и ДТК к вепрю.
кстати где можно купить ДТК? и посоветуйте какой-нибудь приличный колиматор.

ДТК - это отдельная песня.
Сразу он вам не понадобится, будет время выспросить информацию у стрелков и вычитать в интернете.

Дульные вкладышы для Вепря 205-02 идут в комплекте.
Дульные насадки для Вепря 205-00 надо докупать.

Коллиматоры неплохие (якобы даже японские) HAKKO BED продаются на Дзержинского. Цена в районе 8 тысяч. Уверенно держат отдачу 12 калибра.
Наверное можно где-то и подешевле найти...
На ганзе еще почитайте про коллиматоры.

А они бывают в Перми в продаже? Или их специально заказывать надо? Или я просто плохо смотрел?

В Перми не видел!

Всем зравствуйте. Скажите, а если прийти с классической двухстволкой например ИЖ-43? Так так попрактиковаться в стрельбе хочется в основном для охоты. А это моё первое и пока единственное ружьё. ::)

Приходите.

вот решил прикупить ружье, но как-то не могу определиться между двумя моделями Бекас 12М и МР133.
знающие люди плз прокоментируйте?
а может кто посоветует помпу для практической стрельбы?

Странно, а разве эгоист еще не продал ?
http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=722.45 (http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=722.45)
Неужели лучше 870 что-то можно посоветовать? В принципе я от Моссберга бы не отказался, для души и 500 зер гут.
Да, совсем забыл, для реальных перцев Benelli super nova.

Задаток получил.
купите турка(15 тыр) аналог Фабарма.
Мр 133 ой как дорабатывать нужно! В Бекасе более менее все в порядке,но мудрить с магазином( 7 патронов),но в плюсе 2 ствола ,один из которых с насадками,что есть очень гуд!

еду покупать ружье, решил беру вепря с коротким стволом :). скажите какие дульные насадки мне необходимо будет докупить? ну и так может, что посоветуете на что внимание обратить при покупке ;)

На МР-153! :)

Зачет!! ИМХО правильно на 200 % !

А мне нравиться!
Я про Вепря,но стрелять я из него не умею,в отличии от всего другого оружия.

вот любите вы комрады поселить зерно сомнения, вот буду ехать теперь и всю дорогу мучаться :)

А никто, кроме Димы не умеет: лягается, сволочь! Из рук, гад, выпрыгивает! :)

Я имел ввиду Вепрь, а не Диму!!! :)

Вепрь - машинка классная.
Заметьте - ни один реальный владелец Вепря ничего плохого об этом чудо-оружии не говорит.
Если Вы его уже примеряли и "в руках сидит хорошо", то и в стрельбе понравится.

Так что сомнения в сторону!
Счастие обладать Вепрем не оценивается деньгами! :)
А МРки - это ширпотреб!
...Ой, чья это табуретка прилетела?!! :)


П.С.
Купил я себе второе ружье - помпу Алтай Каратай (типа копия Фабарма).
Ну так купил, без особой нужны, для полноты ощущений...
Добротное, красивое, сужения есть и всё такое.
Пострелял. Но не могу, блин, избавиться от мысли, что Вепрь и удобнее, и управляемее, и надежнее.
Видимо, продавать буду помпу и откладывать деньги на второго Вепря. :)

А еще Вепрь стоит на вооружении МВД
http://grossfater-m.livejournal.com/1399868.html (http://grossfater-m.livejournal.com/1399868.html)

Может лучше Benelli M4 - он у НИХ стоит давно?  O0

Андрей, там сайга.
Сайга супротив Вепря - всё равно что плотник против столяра! :)

Ну я потенциальный владелец Вепря и что? Ложился, как влитой,но стрелял из него медленнее чем с помпы. Собственно не стреляя вообще из Мр 153,с этим ружом перестрелял Вепревода.Так что, сам Вепрь ,стреляет ни сколько не быстрее,но конечно за счёт быстрой смены магазина упражнение пробегается почти как с пистолетом,то есть быстро.Вот только это мне и нравиться.Отдача на МР мягче в пару раз!

"Ну я потенциальный владелец Вепря и что?"

- Так, это Вы - будущий муж?
- Я - не будущий, но - потенциальный!

:)

Ты кстати нас со Стасом Б. записал в очередь за 205тыми? Ну дак запиши!

206-ми?
Сейчас на Молоте сдают доделанного-переделанного Вепря-206 по заказу Всеволода Ильина из Москвы.
Его образец выступит неким прототипом для остальных.
Если ты с Ильиным знаком - помучал бы его вопросами о перечне доработок.

через 3 недели сам спросишь

Он-то на ЧРе с новым будет!
А наш с тобой заказ еще даже не приняли.
А после приемки заказа срок изготовления - 4 месяца.

свершилось мужики купил я все таки вепря с коротким стволом :D, примерялся к сайге не понравилась напрочь, а вот вепрь сразу можно сказать с первого взгляда, а как в руках повертел сразу думаю мое  :) мучился правда с длинной ствола взять длинный или короткий, в итоге все таки взял коротыша.
по дороге домой как всегда в лесочке пострелял :) так как не знаю какие патроны нужны для тренировки взял первые предложенные в магазине рекорд с пулей стрела с первого раза с тридцати шагов уложил пять патронов аккуратно в лис формата А4 все механизмы сработали на отлично включаю азз.

так как мой предыдущий вопрос остался без ответа с прошу еще раз , что нужно докупить из дульных насадок, слышал, что для 205-00 подходят от бекаса?

Поздравляю!
Насчет дульных насадок, думаю, надо поспрашивать в магазине, и  там же померять.
Ибо советовать можно многое, но пользоваться прийдется тем, что есть в продаже.

Вот теперь из принципа придётся Вепря брать, хотя не хочу.

что за принцип  такой?

собственно назрел еще вопрос, а какими боеприпасами стреляют в ipsc на соревнованиях и на тренировках?

чаще всего дробь №5-7 28-32 гр.

А в отдельных случаях также
24 гр № 7,5 Главпатрон - дешевый боеприпас и отдача слабая.
А на новом Вепре неплохо бы для начала полумагнумом пострелять, 36 и более граммов. Для обкатки, так сказать.
Номера дроби - не крупнее № 3.

Из вредности! :)

а пуля используется на соревнованиях ?

да. но мало. Некоторые упражнения могут быть пулевыми и картечными. Но в основном всё же дробовые.
тем не менее пулевые патроны желательно прикупить не менее десятка - для пристрелки нового ружья.
Рекомендую с пулей Полева-2.

прошли майские праздники обкатал своего вепря, ездил в карьер пострелять с товарищем (у него тигр) в общей сложности отстрелял порядка 80 патронов в основном пулей, все механизмы отработали на отлично, стрелял с разных дистанций 50, 70 метров, под конец попробовал со 110 метров (с этой дистанции стрелял товарищ с тигра)  аккуратно уложил пять патронов в мишень 40*40 еще три пошли ниже мишени.
дроби было мало патронов 15 №3, для дроби понял одно надо нужна насадка мне кажется не хватает кучности, может что посоветуете?

Дык, а что можно посоветовать... Насадки с чоками, получоками и т.п.
Только при стрельбе пулей чоки лучше не применять.
Для калиберной пули - только цилиндр должен стоять.
Для подкалиберной (типа Полева), в принципе, слабый чок можно использовать.

Поздравляю с первым настрелом.

Для надежной работы автоматики газовый поршень не забываем чистить! :)

спасибо. DIMM, хотел у тебя спросить ты приклад в вепре менял или оставил так как есть, просто я пострелял и мне показалось по ощущениям, что нужно немного на пару сантиметров удлинить приклад думаю купить затыльник резиновый и одеть сверху, что как раз мне даст увеличение длины приклада на 2,5-3 см, да и отдача будет помягче ;) и еще хотел спросить про ДТК как насчет вот этого (http://www.ipsc74.com/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,29/category_id,11/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,206/vmcchk,1/)

Не  ДИММ но отвечу,тормоз не плохой ,но заказать его с сайта не реально,ибо не работают давно,правда частным порядком возят и продают на соревнованиях.

Длина приклада - дело сугубо индивидуальное.
Я менял приклад. Но я менял старый (неудобный, устаревшего вида) на новый.
Сейчас все Вепри продаются уже с новым типом приклада.
И мне он в самый раз. Но конституция у всех разная (кроме Конституции РФ). :)

А дульный тормоз этот, наверное, самый распространенный среди стрелков-практиков, следовательно неплохой.
Где-то здесь была тема, там еще про шиповки малиновые было. Так вот в ней и ДТК такой обсуждался, и там были указаны контакты, по которым можно его заказать.

Лично мне нравится другой ДТК. С виду неказистый (трубка с отверстиями по периметру, на дуршлаг похож), но стрелять с ним комфортно.

Еще раз большое спасибо за ответы.
Собрался ехать покупать коллиматорный прицел, почитал в интернете кучу статей в голове теперь полная каша от полученной информации *waal* какой выбрать прицел открытый, закрытый или голографический? у всех есть свои минусы и плюсы, хочется услышать ваше мнение?

Открытый бери, тот что у Димки - отстой))))
Голограф предпочтительней для стрельбы из-за угла. Да и фокусного расстояния нет, и оптической оси нет. И вес меньше, и размер. Цена вот только больше.

Всё познаётся в сравнении! Теперь ты знаешь,что твой ДТК не на что не годиться(только не спорь плиз,прими как должное!)
По коллиматору, в Перми хороших брендов нет,всё забито Хаками,есть Аимпойнт,но стоит 18тыр,так что советую прочесать куплю-продажу на Ганзе ,где можно оторвать Эотек,от 12-17 руб. Вот это вещь!

Антоха,а нам тебя не хватает,уже возвращайся,а!

С открытым обзорность лучше.
Но вот Виктор Лазуков с открытым на ЧРе выступал, и что-то там случилось - то ли песок папал в излучатель, то ли еще что-то, но половину упражнений он слил из-за этого гадского коллиматора. Просто выключался на упражнении, и всё.
С точки зрения защищенности от внешних воздействий (дождь, песок, ветки и т.п.) закрытый коллиматор лучше.

А Хакко Бед СуперБ - хорошая линейка прицелов, заточенная специально под 12 калибр.
Цена 8-9 тыщ, вполне приемлимо.
Дешевле только китайская хрень.

П.С.
Антон, давай, действительно, уже возвращайся в боевые ряды!

Очень спорный вопрос! Никон Монарх при прочих равных, лучше и предпочтительнее! Хако тоже Китай,так что не надо на бумажку смотреть Маде ин Жапан.  Липерс и БСА очень не плохи и тоже как и Хако - лотерея ,как повезёт. Не даром на Ганзе дали погремуху Хако -Како. 50/50!
Дим ,ты как тот кулик,про своё болото. То ДТК самый лучший,то Хако супер прицел. У меня вот другая личная статистика,из трёх прицелов Хако нормально работал один и то на мелкане. Ещё один в магаз вернули ,другой разлетелся. Как думаешь ,почему на том же Кабеласе нет в продаже Хако? Вопрос риторический. Да потому ,что товар у них сатисфэкшен, замучаются за свой счёт брак принимать!
У тебя попался хороший прицел,без вопросов!