Стрелок.Пермь.RU

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
В декабре поспеет красная бумажка!!!!:) :) :)
Хочу приобрести карабин под недорогой патрон для развлекательной стрельбы в полях.
Бюджет 25тысяч. Что посоветуете?
Пока вот такой нарыл http://www.shans2003.ru/karabin-marlin-x7vh-kal223-rem.html (http://www.shans2003.ru/karabin-marlin-x7vh-kal223-rem.html)

P.S. Изначально хотел брать ОП-СКС, но боюсь напилингов. Говорят из коробки на 100м в лист А4 не попадешь :(

какой калибр хочется?

Хочется недорогой патрон, но не 22 :)
Если я правильно понял, то это 223, 7,62х39, 5,45х39. Или ошибся?

5,45х39 - вояковский.
А 308?
А 7,62х54?

Это дорогой патрон!
Вепрь 136 (который калаш ) нужно брать,во первых ВЕЩЬ,которая ещё в СССР сделана,во вторых патрон по 10руб. Бюджетнее некуда!

Из болтов самые подходящие по соотношению цена/ качество это Моссберг 4х4(там много вариантов) и Савадж оба карабина до 30 тыр и очень приличного качества,на патрон в районе 18-60 руб. особо не по развлекаешься.

А чем 22 не угодил?

Бесполезная херь,( если только ты не спортсмен пулевик)поверь мне ,как человеку державшему три таких карабина!

Ключевое слово - развлекательная))
Костя, твоё мнение неоспоримо. Но человек хочет нарезное для развлечения, 7,62х39 уж больно, какое то, убойное развлечение. Дело, конечно, личное.

Спасибо, ребята, за ответы!
А то от Ганзы глаза пухнут а вопрос там задать страшно. Беспощадное кусалово в темах :(

Насчет болта уже не так уверен. Цена 24 тыщи и прицельных приспособлений нет. Значит еще тыщ 10 на простенький прицел с кольцами... Столько нету :(

Это ты про Марлин, или СКС? :)

про 22

Я еще и фермер :) Лиса возле ходит бродит, а по зиме и волчок заглянуть может.

Тогда Калаш без вариантов!

А СКС то чо?! :)

Вот этот ВПО КМ 12тыщ стоит http://molotarms.ru/index.php?p=shop&action=showproduct&id=441&cid=11&pname=karabin-ohotnichii-samozaryadnyi-modeli-039-vepr-km-039-kalibra-7-62x39. (http://molotarms.ru/index.php?p=shop&action=showproduct&id=441&cid=11&pname=karabin-ohotnichii-samozaryadnyi-modeli-039-vepr-km-039-kalibra-7-62x39.) Чем отличается от ВПО КМ-АК47 за 18? Какой нибудь настоящей приблудой от настоящего калаша в комплекте?)

СКС это конструктор)))

В смысле рук надо много приложить для приведения к нормальному бою?

К нормальному бою многого не надо,  а вот для удобства - вот тут границы далеко.

А вот это Карабин Remington 770 кал. 308 Win с прицелом BUSHNELL 3-9х40, ствол 22"   совсем фиговый карабин?
http://www.shans2003.ru/product_details.php?item_id=4713 (http://www.shans2003.ru/product_details.php?item_id=4713)

скажем так,ты именно этот не купишь,с вероятностью в 99%. Ибо это сборная солянка,за непонятные деньги. Зачем искать,что то на просторах инета,если можно пощупать на наших прилавках. Сам Рем 770 прилично уступает старшему брату Рему 700 и ничем выдающимся не отличается!
Если уж очень нужно то вот здесь более осязаемо http://www.izharsenal.ru/catalog/4/381/ (http://www.izharsenal.ru/catalog/4/381/)

Ха,кстати,совсем забыл рекомендовать переломку ,держал такого ёжика и это был единственный российский ствол который мне было жалко продавать,но пришлось освобождать лицуху и расстаться с ним  http://www.izharsenal.ru/catalog/4/1611/ (http://www.izharsenal.ru/catalog/4/1611/)  . Очень,очень приличный ствол,за небольшие деньги. Есть комплект пластмассы не наго,с хитрым затыльником приклада,который существенно снижает отдачу. Если заинтересует ,могу подсказать где такой висит за 10 тыр,в заказном ложе + оптика,абсолютно новый ,в правильном калибре. Кстати,на Ганзе ветка по этому стволу одна из самых длинных -а это о чем то говорит.

Плюсую за штуцер.

Костя, спасибо за Ежика. Но уж слишком долго пулял из 38/512. Вообще теперь переломки не воспринимаю :(
Похоже, что если хочу хорошую винтовку, то придется повышать ценник.

Курил ганзу несколько дней. По итогам нарыл http://www.izharsenal.ru/catalog/4/1518/ (http://www.izharsenal.ru/catalog/4/1518/) В гашем магазе на революции цена примерно также.
Стоящий ствол?

Там еще подешевле лежали http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201026IH (http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201026IH)
http://www.ordvor.com/goods/index.php?productID=115968 (http://www.ordvor.com/goods/index.php?productID=115968)

Вот такой прицел под .223rem присмотрел

http://www.prizel.ru/pricel-redfield-battlezone-3-9x42-tac-moa-117851.html (http://www.prizel.ru/pricel-redfield-battlezone-3-9x42-tac-moa-117851.html)

Карабин стоящий,только я бы взял под 308 патрон. Прицел не плох,но есть за эти деньги лучшие альтернативы,позвони как соберёшься брать. Учти,что к Рему нужно будет докупить базу под кольца и сами кольца.

.308 потому, что летит лучше?
26-го бумажка должна быть. Тогда и пойду покупать! Прицел, в принципе, уже сейчас можно заказать.

Вот нашел http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020101U1M (http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020101U1M)

Ничего заказывать не нужно,у нас все в наличии есть. Рем тут купим ,со скидкой! Кролики с тебя!

Вот это сервис :) Ладно. Определился, видимо, что беру Rem700 SPS Varmint в непонятном, пока, калибре. С учетом оптики, колец, планки, сошек вплотную подходит к полтинику?
Вот так всегда. Вначале хотел за 10-ку взять СКС, потом калашмат за 15-ку, затем присмотрелся к Rem770 с оптикой за 20-ку, потом к Marlin X7VH за 25-ть, оттуда Mossberg ATR100 за 30-ку.... ну и Рем700 в итоге....
Надеюсь, что моя жена не заходит на такие форумы! :)

P.S. Кролики передают всем привет :)

Ну дак и купи калаш,я очень за него ратую,это ,блин не сайга,это вещь! А потом и поймёшь чего тебе нужно,впрочем нормальные люди две бумаги оформляют,за полгода все равно ещё чего нибудь захочется.

Я, как нормальный человек, сразу две бумаги и оформляю :)
Мне вот на 300м в футбольный мячик охота научиться попадать. А потом и на 500 замахнуться. Калаш для этого подходит?
А вот на вторую бумажку хотел приобрести что-то короткое, для самообороны. До этого полагал, что возьму Сайгу МК-03 в 223Rem и будет у меня один патрон для двух стволов. Может и не нужна такая унификация по калибру?

Вот что прислали из Легиона по коротышу: "Можем вам предложить Вепрь -КМ 7,62х39 ВПО-136 пр/скл.рам.дер. цена 23160 (новинка, делаем складной приклад, смотрите на сайте )"
Видимо вот этот http://www.exclusivegun.ru/ru/product/ (http://www.exclusivegun.ru/ru/product/)Нareznoe_oruzhie/Vepr/product555.html

Кто что скажет. Лучше, чем Сайга 223Rem? А ствол у него не такой уж и короткий

Ну не рви ты мне мозг,ты же вроде человек понятливый,какая нахрен сайга,какой легион за 26 тыр? Тот же Вепрь за 15 р в православном калибре(в Перми) и все ,и не нужно разглагольствовать! Вот для этого Рем в самый раз,но в 308 !

Помнишь у меня был такой хитрый рюкзачок, в котором было спецотделение под сайгу.
Вот второй карабин должен в такой рюкзачок ( http://www.exclusivegun.ru/ru/product/Aksessuary/bags%20for%20weapons%20/product420.html (http://www.exclusivegun.ru/ru/product/Aksessuary/bags%20for%20weapons%20/product420.html)) умещаться.
Для этого хотя-бы приклад должен быть складным. Ну и ствол, по идее, покороче бы.

P.S. Насчет .308 понял. Rem будем брать в нем значит.

Вот тебе рюкзак для срытого ношения

https://www.youtube.com/watch?v=K1D18R9oOnU (https://www.youtube.com/watch?v=K1D18R9oOnU)

Офигенский! Но мне еще куда-то надо положить зубную пасту, тушенку и прочие штуки))) Т.е. рюкзак и по прямому назначению будет использоваться. ))

Спасибо всем за советы :)
Купил Rem700SPS Varmint в 308к и СКС.
Прицел, базу, кольца и прочее заказал в США.

Ну поздравляю! попробуешь и поймёшь !

и прицел? как это тебе удалось? А ну да,ты ведь ещё не получил....

Все выслали 14.01.14
16.01.14 ушла куда-то в РФ. Больше пока информации нет. Черная дыра :)

Я пока без прицела стреляю... между половыми досками, в бане! :)
 А потом чищу ганекс/робла и смазываю ганексом немношка.

Главное что бы таможню прошла и доехала до тебя не пустая!

А кто может обработку дульного среза ствола СКСа сделать? У меня срез неровный

не заморачивайся,это скс!

Вчера постреляли с соседом на из моего СКС на 50м. Целик 100м

Сначала я сидя, с колена, серия 5 выстрелов: все уходит вправо вниз...

Затем сосед сидя,  с колена, серия 5 выстрелов: все уходит влево...

Затем снова я сидя, с колена, с ремня, серия 10 выстрелов. Все чуть выше центра.

Вывод: 1)Никогда бы не подумал, что с ремня такая разница.
           2) Надо у кого-то научиться правильно стрелять из карабина

О,капитан очевидность!

Здравствуйте, товарищи!
Я вернулся... и кролики со мной, да :)

Спасибо большое за Ваши советы в тот раз! :)

Стрелять из карабина пока так и не научился :)
Даже Rem свой еще толком не пристрелял.

А чего я здесь, собственно, пишу.
Хочется вместо своей Сайга-Тактика 20К возить в рюкзачке нечто нарезное-укороченное.

Что выбрать? МА АК-03 или МК-3?   

С уважением, Григорий.
P.S. Тренировки какие-нибудь по выходным проходят? Теперь у меня график сменился. По выходным я выходной (частично) :)

Сайга-9.
Укороченная. Ну, приклад складной. Помещается в чехол от тениссной ракетки.
Патрон дешёвый.
Качество ок. Цена доступная.

http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5470/

40 тысяч рэ, однако... Кролики не оценят
Патрон дешевый, да...

Однозначно Сайга 9х19. И это ,как бы типичная ошибка всех,буквально всех кто выбирает оружие. Человек считает куплю ка я не дорогой ствол,постреляю,а уж потом,бог даст разживусь и приобрету чёнить по дороже. На это попадаются ВСЕ !!!!! Никто не учитывает стоимость расходника и то что основные затраты попадут на них! Ещё раз поторюсь,для твоих целей ОДНОЗНАЧНО сайга 9. Но если доводы наши не дошли до страждущего,тогда вепрь 136 - и не хай стоит дальше в сейфе.

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Может и насобираю через пару неделек на Сайга 9х19...
Но тут такое дело...
Мне в Ижевске Сайгу 5,45х39 с ДТК и кучей 66мм подобрали. Может будет http://gou.tiu.ru/p72236759-ruzhe-nareznoe-sajga.html (http://gou.tiu.ru/p72236759-ruzhe-nareznoe-sajga.html) кому-нибудь интересна, если я все же на Сайгу-9 тугриков наковыряю ?
(http://images.ru.prom.st/124664036_w640_h640_sajga_pls_08_4__5_39_dtk_2.jpg)
Скан паспорта вложу на всяк случай

В паспорте цифры от фонаря,нужно кривизну смотреть очно,у нас их и так полно в магазинах,а 9х19 вещь

Эта фирма и Сайгу 9х19 по 32 тыра предлагает , только в одного (или за одним) ехать получается по деньгам , что дома купить.

Мне скоро по делам в Самару ехать. Через Ижевск проскочу.

Внял гласу разума прозвучавшему от вас, уважаемые форумчане!
Отменил заказ на 5.45... оплатил 9х19
Да здравствуют крытые тиры! :)

Теперь бы еще что-то удобно-неброское с ручками/лямками для перемещения и перевозке в а/м приобрести

Чехол от теннисной ракетки.

или вот:
http://трёхлинейка.рф/produkciya/chehol-dlya-karabina-s-optikoy/ (http://трёхлинейка.рф/produkciya/chehol-dlya-karabina-s-optikoy/)

(http://трёхлинейка.рф/attachments/Image/P1040636-500.jpg?template=generic)

в оружейнике есть чехол ,маленький как раз под сайгу 9,а так да,теннис рулит.

Кофр от скрипки)))

Немного не в тему, но на ганзе нашёлся "специалист", который уместил ВПО-136 в тубус для чертежей. :)

Может это был тубус от РПГ?

Там диаметр примерно один. А вообще - идёшь, бывало, по улице с тубусом от РПГ и делаешь вид, что просто прогуливаешься. :)

http://www.youtube.com/watch?v=7R5CUCSnwk8

Спасибо всем неравнодушным. Из Ижевска получилось примерно на 5тыс дешевле, чем в городе :)

Красота!

А в итоге сколько получилось-то?

Такие цены?
http://www.izharsenal.ru/catalog/4/?arrFilter_pf%5Bkalibr%5D=&arrFilter_pf%5Bproizvoditel%5D=4&arrFilter_cf%5B1%5D%5BLEFT%5D=&arrFilter_cf%5B1%5D%5BRIGHT%5D=&set_filter=%D4%E8%EB%FC%F2%F0&set_filter=Y

Думаешь? Мне вот то же в Ижевск нужно! Погнали!

Думаю! Но только у меня ещё розовой нету!Пока.

Однозначно ВЕЩЬ! Это второе российское изделие за которое не стыдно.
Вот моя,тактический лазер и фонарь пока снял,готовил к матчу,надо одеть обратно ,ибо это та винтовка на случай ,что бы была готова всегда.

А первое?
Ак?

Нет. ИЖ 18 МН

Костя, Сайгу-9 сразу брал с фальш-глушителем или потом добирал обвес?

холодильник на 9ку сейчас только ленивый не делает,все есть в Перми.

А есть "холодильники" от ствольной коробки до дульного среза?

есть. и с передним взводом есть.

А с вивером-пикатини?)))

Посетил оружейник. Грустно- пять лет ждал лицензию на нарезное, думал куплю что-нибудь этакое, а ничего и нет... Сайга 9 - тот же хрен ( в смысле Вепрь), только сбоку, зачем мне две одинаковых жлезяки? Только что бы иметь возможность стрелять зимой в тире? Потратить 60 тысяч только из-за того, что никто не стреляет ружье? А где радость от владения новой игрушкой, если Сайга 9 ничем принципиально не отличается от имеющегося Вепря?   Тогда уж взять  Калашмат за 15 тысяч - пусть говно, но хоть дешево и извращаться с ним сколько влезет: цельвье, приклад, рукоятка и т.д. Чисто что бы было с чем в карабине учавствовать... Мечталось купить АР-ку, так в интернете цена за 200. Короче вывод такой: согласен, что кроме Сайги 9 выброра нет, но не хочу я покупать еще один АК-моид, душа не принимает.

Вилли у тебя каша в голове, твой вепрь и сайга 9 ПРИНЦИПИАЛЬНО разное оружие внешне схожее(и то отдаленно)! Ну объяснять это ещё раз, я смысла не вижу,есть гугл! Не нравиться не бери,никто не заставляет.Но с подходом, как ты описал,я вообще не понимаю зачем тебе тратить деньги на нарезное и спорт,дома сидеть дешевле!

Нифига ты не понимаешь. 9 - вообще Ляля!

Да какой спорт при моей работе? 10-20 тренировок в год да 2 - 3 участия в матчах вот и все на что я могу реально рассчитывать. Ну да, как побочный эффект от практической стрельбы я для улучшения формы стал поднимать тяжести два-три раза в неделю, проезжать в лето 200-300 км на велосипеде, ходить за зиму 300-400 км на лыжах, и то вперед, раньше я и этого не делал, но это все бесперспективно, если тебя каждые три- четыре месяца выдергивают из нормальной жизни, законопачивают в консервную банку и трясут в ней четыре-пять-шесть месяцев. После каждой такой встряски еще месяц не оттупляешь вообще что вокруг происходит. Путем всех перечисленных усилий я хоть с антидепрессантов сумел слезть, для меня и это победа. Матроса спросите- он и Горник знают о чем я. А выхода нет- семья, дети, и жить на что-то тоже надо. Уменя не каша, а полнейшее месиво в голове и сверху топор висит в виде перспективы через месяц обратно на работу ехать. Зря я водку перестал пить...

Воооот! :)

Здоровый образ жизни нам спортсменам надо пропагандировать.
Вилли молодец!
От спорта к физической культуре или наоборот. Все равно хорошо.

Не в той теме конечно разговор.В море месяца три без водки( особенно на малышах или на судах с малым экипажем),  и считай что ты уже потенциальный клиент дурдома. У нас был случай на сейнере. Рейс был 10 месяцев. У одного непьющего матроса после полугода кукушка поехала. Все домой порывался уйти. Заперли в каюте. Все равно ушел. Так и  не нашли.  А по поводу 9-ки соглашусь с ребятами-душу отвести самое оно.

Да, пока работал с русскими дружно пили водку и все было более- менее терпимо. Потом флот распродали. Ушел к иностранцам, там сухой закон и каждое утро дуешь в алко-тестер, в порту писаешь в баночку на наркотики, как правило один, хорошо если два русскоговорящих. На берег выйти проблематично- ты ведь сюда работать приехал, идет выгрузка, какой берег? Или какая- нибудь инспекция. Что бы крыша не слетела совсем я стал использовать антидепрессанты, мир погрузился в розовый туман ( есть препараты, которые тест на наркотики не проявляет). Через четыре года наступила расплата, вот тогда я и пришел в тир, ухватился за соломинку. Год назад стрельба сошла на нет- ружье перестали стрелять. Ладно, штанга, лыжи, велосипед, фехтование на ножах- вроде держусь. Но чувствую, скоро покачусь вниз. А расходы все больше и больше: родился второй ребенок, а садик стоит 20.000 в месяц, а кризис- жена без работы, а старшая заканчивает школу- надо платить за вуз, а еще за жилье осталось выплатить пол- лимона. При таких условиях не можно позволить себе тратиться на стрельбу. А психика реально трещит по швам.... Послать всех нах..., купить таки Сайгу 9 и жечь патроны? А жена пусть с детьми как хочет так и выкручивается? - очень по - мужски... Ладно, всем сейчас тяжело, сам не знаю что меня прорвало, наверное сильно расстроился после визита в Оружейник. Видимо надо просто искать спорт по карману.

Вилли,ты когда описываешь это все,у меня складывается ощущение ,что про какую то другую страну. А как все живут со средними зарплатами в 30 тыр в месяц? И на стрельбу хватает и дети учатся? Мне кажется если ты умножишь свою зарплату на двое ,то ровным счетом у тебя ничего не измениться,хотя я от твоих цифр которые тебе платят вошёл в ступор,мне лично,было не понятно,как может не хватать на жизнь? Может приоритеты жизненные не те.

Действительно тема не для этого раздела,потом потру.

И кстати,спортом стрелковым ты и не занимался ни разу,если чё. ;) ты приходил просто по бабахать.

Если взять к примеру покатухи на лыжах(не ходьба а именно покатухи) это км 15-20 не более,к примеру коньком - лыжи 25,крепы 3,боты 20,палки 5 ,костюм 10. и это очень средний сигмент. Про горные и доску я умалчиваю! Оптимально плавание - плавки 1000р и абонемент на год 30 000! Бюджетно!

Денис, без обид, но лечи голову. Дальше может быть ещё хуже. Прочитал твой пост и охренел.
Если будешь так и дальше к себе относиться - тебя хватит ненадолго.

10500 к Лехиным словам

Спасибо всем, кто принял участие в беседе, даже не ожидал такого участия. Было высказано несколько очень полезных мыслей - буду думать. Видимо мне следует действительно что-то менять в своей жизни. Мне ценно ваше не равнодушное мнение. Просьба к Модератору зачистить все, что не по теме - порядок должен таки быть. Что-нибудь я все-таки куплю...

Если все таки планируешь участвовать в соревнованиях бери 223 Можно Молот, можно Сайгу- подешевле но и ствол попроще. Для пострелух тоже нормально по бюджету, патрон чуть дороже 5,45 и 9х19, для начала коллиматор прикрутишь на нее и вперед - на стрельбище.

А я вот так СаЁгу затюнил!

К Новому Году вместо ёлки нарядил? :)

Где такую трубу взять?

у Халитова. 5500р

Смотрел Вепрь .223 б/у, за 14 тыс с ДТК. Износ трущихся поверхностей на затворе и раме небольшой. Совсем не чищеный, в смысле грязный. Внутри все в масле зачем-то. Что еще в нем посмотреть ( отстрелять нет возможности)? Стоит ли брать? Дешево, лицензия пропадает, на первое время учиться карабину думаю сгодится... Или б/у лучше не брать? Или такой карабин или вообще никакой - с финансами не очень хорошо. Какого мнение сообщества?

Тебе уже все ответили на этот вопрос. Теперь вопрос к тебе: зачем спрашивать, если делать все по своему? Бля, купи сайгу 9 х19 и не мучай людей и себя. Если давит жаба купи сайгу в 223.ее можно купить новую за 18 тыр.

Вообще- то вопрос был на что обратить внимание при покупке подержанного карабина и стоит ли вообще рассматривать покупку б/ у оружия потому что в интернете его просто завались. Насчет Сайги 9_19 я давно все понял, но нет свободных 40 тыс. Видимо так ничего и не куплю, тем более если учесть что каждая тренировка это тысяча на патроны плюс тысяча за саму тренировку итого восемь тысяч за четыре тренировки в месяц.... Не по карману. Если мой вопрос вызывает раздражение, то можно было бы просто не отвечать, так то.

Зачем брать б.у. если за эти деньги можно купить новый карабин? Пока поймёшь как и что.ты его и ушатаешь.сайга ходит примерно 12-15 тыс. Выстрелов. Это 150 тысяч рублей, если уж ты всё в финансы переводишь

ОК! Новая Сайга .223Rem, останавливаюсь на этом. Спасибо за совет.

Одна засада - соревнований мало. А по 9-ке в Екатеринбурге  похоже раздолье скоро будет ,  похоже новый класс образовывается официально. Не жалей денег сейчас , потом сэкономишь . Сайгу 9*19 однозначно.

ППШ дешевше!

Как сказать :)
http://z-o-f.ru/strelkovoe/ppsh_ukr