Стрелок.Пермь.RU

Охота в Пермском крае => Охота в Пермском крае => Тема начата: amp от 14 Марта 2007, 20:39:36



Название: Патроны
Отправлено: amp от 14 Марта 2007, 20:39:36
В этой теме можно рассказать кто какие патроны использует на охоте.
А для начала ссылка на статью из Российской охотничьей газеты.
http://www.mk.ru/numbers/2627/article92872.htm


Название: Re: Патроны
Отправлено: Лесничий от 04 Января 2008, 10:45:53
Андрей, а сам то какие пользуешь?


Название: Re: Патроны
Отправлено: Alaska от 09 Января 2009, 08:47:50
16х70 - самокрут до 2-3 номера в латунь, но к сожалению на 100 накрученных на центробое 1-3 патрона недееспособных. От №2 через картечь на пулю - пластик. Последний "рекорд" всего на 2-3 выстрела. Ранешные патроны до5-6! Контейнер тоже в пластик. Но без звездочки. Согласен, резкость не та, но и гильза б/у менее убивается.
Для 12х76 тоже дробь в самокруте. Есть и латунь, но патронник жалко.


Название: Re: Патроны
Отправлено: Grossfater Muller от 09 Января 2009, 09:47:26
Ну, во-первых - ссылка не открывается.
Во-вторых, идеал релоадера -  "главпатрон".
Латунь, конечно, долговечнее, но капсюль "центробой" в последние 10 лет стал идти с большим процентом брака. Вдобавок - у латуни свои хитрости есть - типа прочистки затравочных отверстий, подсыпки чёрного пороха на капсюль - и т.д.
Смысла в этом, если честно, не вижу.
С нынешней самоснарягой (гильза "главпатрон", капсюля КВ-22, КВ-209, порох "сунар-35", пластиковые ПК "шеддит") я и не помню, когда у меня в последний раз осечка была. Говоря грубо - менее 1 осечки на пару тысяч выстрелов. Гильза "главпатрон" держит до 6 переснаряжений (проверено, больше не пробовал).
Так есть ли смысл применять латунь?
Нет, я, конечно, держу про самый чёрный день архинадёжную двудулку-курковку, пару сотен латунных гильз, "центробой", "сокол" - но это уж на случай совсем апокалиптических условий жизни...


Название: Re: Патроны
Отправлено: andr4all от 10 Января 2009, 02:57:33
Хотел в другую тему запостить, но раз тема Патроны здесь, то получайте:
в Оружии и инструментах на Дзержинского есть Главпатрон-Спортинг №7 28 грамм по 11.50. Предоставляются скидки. Осталось 300 штук.


Название: Re: Патроны
Отправлено: Grossfater Muller от 10 Января 2009, 04:16:50
Это мы в курсе. :)
Похоже, ребята на этих патронах основной навар и делают.  ;D ;D ;D


Название: Re: Патроны
Отправлено: Alaska от 10 Января 2009, 08:20:12
Так есть ли смысл применять латунь?

Смысл в экономии! (для меня) Вот когда едешь на природу "посуду бить", сотню накатаешь и до полного "я больше не могу"! И вот уже лет пять-шесть подряд. Да, порой приходиться покапаться. И помыть, и отверстия почистить. Но пробовал и с дымным под центробой, и без него. Разница если и есть, то я её не почувствовал. Что по тарелкам, что по дичи - одинаково. На заре своего начинания пробовал испанские патроны, оч. понравились. Но тогда ещё релоадингом не занимался.
Главпатрона в гильзах ни разу в магазине не видел... В основном рекордовские...



Название: Re: Патроны
Отправлено: Grossfater Muller от 10 Января 2009, 11:09:10
Экономия-экономией, но и минусов хватает: разбиваются затравочные отверстия, крепление содержимого патрона даже при заливке парафином назвать прочным нельзя... Про осечки уже разговор был.
Уж чем геморроиться эдаким способом - проще в Лосиный Лог съездить да набрать пластика на 10 лет вперёд.


Название: Re: Патроны
Отправлено: Alaska от 11 Января 2009, 09:17:22
Спасибо за совет. А 16 калибр там тоже в избытке?


Название: Re: Патроны
Отправлено: Grossfater Muller от 11 Января 2009, 09:58:09
Не в избытке - но найти можно.
Хотя по нынешним временам 16-й - разорительство.
Кстати, 16х65 в скором времени обещают выпустить на "феттере".


Название: Re: Патроны
Отправлено: Alaska от 12 Января 2009, 08:52:51
Не в избытке - но найти можно.
Хотя по нынешним временам 16-й - разорительство.
Кстати, 16х65 в скором времени обещают выпустить на "феттере".
А с чего это раззорительство? То что калибр в забытые УВОДЯТ, это точно! Что либо для него найти сложно, но при достаточном терпении можно. Народ чтой-то о 28 и 32 заговорил на ганзе... Так для них ещё сложнее комплектовать снарягу! Хотя в наших магазинах кое-что и для 32 стало появляться! Гильзы, пыжи, пули. Пули правда "спутник" с хре....тым качеством. Но тем не менее.
А 16х65 - это для ещё довоенных патронников. Хотя наверное и позже тоже выпускали. Сколько 16-ых видел - патронники на 70 мм. И куда их на 65? Две ступеньки для снаряда...


Название: Re: Патроны
Отправлено: Ohotnik от 12 Января 2009, 20:14:25
Я один раз нарвался удачно в Лосином на гильзы 16 калибра. Насобирал штук 300. Кончаются уже....


Название: Re: Патроны
Отправлено: Din от 12 Января 2009, 22:05:09
Сотня из них полюбому мои патрончеги были ;D


Название: Re: Патроны
Отправлено: Ohotnik от 13 Января 2009, 01:25:41
Кстати, 16х65 в скором времени обещают выпустить на "феттере".

Смысл этого мне лично понять сложно.
 
Во первых, как было уже сказано, ружья с патронниками 65 мм - это древние раритеты чудом дожившие до наших дней в массе своей в крайне уставшем состоянии.

Во вторых, ружья такие в большинстве имеют клейма испытаний только на дымном порохе, то есть "Соколом" из них стрелять рискованно. Более того, патронники таких мушкетов рассчитаны как правило на латунные гильзы. Как известно, пластиковая и папковая гильзы понижению давления в патроннике не помогают, что увеличивает риск. Соответственно вопрос - неужели Феттер собрался делать патроны в латунных гильзах, снаряженные на дымном порохе с капсюлем "Центробой", как наиболее подходящим для дымного пороха?
Разумеется нет, они сделают обычный патронн в пластиковой гильзе, на бездымном порохе, но имеющем близкую с дымным кривую давления. Как себя поведет этот патрон в холод, в жару, в сырость? Добавьте еще сюда нестабильность качества и вуаля. Я не рискну лично такой патрон использовать в старом ружье.

В третьих, если уж не знаю каким способом и зачем я приобрету такое ружье, но патрон для него я сделаю сам. Отпилить 5-6 мм от латунной гильзы - минутное дело, отрезать от пластиковой или бумажной - и того быстрее.
Нахрена козе баян?

По поводу 28 и 32 калибра:
с 28 действительно все плохо, но латунные гильзы попадаются. С пыжами все сложно. Выход один - рубить самому.
С 32 калибром проще. На него латунь есть в большом количестве. Пыжей тоже нет, но как то раз видел приличные вырубки под картон и войлок.
У моего товарища есть одностволка в 32 калибре. Иногда балуемся. Даже пробовал из нее по тарелкам стрелять. Сознаюсь, результат хреновый, но весело. Пробовал стрелять пулю. Нормально летит только шар. "Промысловая", например, дает такой разлет, что даже не смешно.
ИМХО калибр умер естественной смертью. Практическая польза от такого ружья для меня полностью отсутствует.


Название: Re: Патроны
Отправлено: Grossfater Muller от 13 Января 2009, 07:11:37
1. Если учесть, что оружие во стары-то времена делалось не на год-два - так называемые "антикварные раритеты" и по сию пору существуют в довольно большом количестве.
 
2. Кто сказал слово "сокол"? Я - не говорил. Давайте не будем заниматься ясновидением.
 
3. Любопытно было бы услышать ваше мнение по поводу патрона 12х65, который пользуется весьма серьёзным спросом. С чего бы?


Название: Re: Патроны
Отправлено: Alaska от 13 Января 2009, 09:13:20
А у кого пользуются спросом? У Вас пользуются? И действительно - с чего бы? Просветите пожалуйста (поделитесь знанием такого интересного факта)!
Нет, действительно - зачем короткая гильза?..
Спасибо...


Название: Re: Патроны
Отправлено: Grossfater Muller от 13 Января 2009, 13:20:33
У меня - очень даже пользуются.
Патрон 12х65, выпускаемый "Феттером", называется "Практика".
А главный плюс короткой гильзы - большее количество патронов в магазине.
К величайшему сожалению, найти их в Перми нереально - поэтому при малейшем удобном случае норовим выцыганить из столиц.
Такой вот интересный факт.
Соответственно, патрон 16х65 прекрасно подойдёт для помпы и полуавтоматов марки "Бекас", которые выпускались именно в 16 калибре.


Название: Re: Патроны
Отправлено: Din от 14 Января 2009, 05:37:43
Я тоже мечтаю о 12х65!!! Это же лишний 1-2 патрона в магазине, комфортная отдача и т.д. и т.п.. :)


Название: Re: Патроны
Отправлено: Alaska от 14 Января 2009, 10:24:08
А главный плюс короткой гильзы - большее количество патронов в магазине.

Тогда понятно! Но как качество выстрела? Для охоты?


Название: Re: Патроны
Отправлено: Grossfater Muller от 15 Января 2009, 05:20:23
А что не так с качеством?
Выстрел таким патроном стабильно валит тяжёлую стальную тарелку на 25 метрах.
Между тем сравнительно недавно 16Х65 был основным охотничьим патроном.
Предки не жаловались.
Понятно, что на гуся на перелёте с таким патроном не пойдёшь - но тем не менее...


Название: Re: Патроны
Отправлено: Alaska от 19 Января 2009, 09:01:11
А главный плюс короткой гильзы - большее количество патронов в магазине.
К величайшему сожалению, найти их в Перми нереально - поэтому при малейшем удобном случае норовим выцыганить из столиц.


Круть-верть... Зачем из столиц, можно при перезарядке 70-ю гильзу резануть на 5 мм... А то и более. Патрон ещё более коротким станет!!! Наверное пробовали... Или нет?


Название: Re: Патроны
Отправлено: Grossfater Muller от 19 Января 2009, 20:24:59
Можно.
Но тогда стандартный ПК будет слишком длинным, на станке Lee гильзу не завернуть, надо пользоваться ручной закруткой. Приходится также ставить половинный войлочный пыж, а это приводит к более резкой отдаче и сильной деформации дробин при выстреле. Кроме того - расход гильз на тренировках большой, все резать - муторно.
На выходе - имеем втрое-вчетверо большее время  на снаряжение одного патрона.


Название: Re: Патроны
Отправлено: Ohotnik от 20 Января 2009, 03:12:03
При использовании более "компактного" пороха, то есть занимающего меньший объем, укороченная на 5 мм гильза будет закрываться отлично и ПК не окажется длинным. Рекомендую Сунар-35. Мерка 16х или 17х, дробь №5-7 - мерка 1 oz, ПК- Шеддит 28, гильза - Феттер. Закрывается отлично на 65 мм. Получается что-то типа "спортинга".
Чтобы закрыть станком гильзу меньшей высоты придется под основание станка подложить что-то, но это не увеличит скорость зарядки.


Название: Re: Патроны
Отправлено: Alecs77 от 13 Марта 2012, 13:26:22
Хоть бы фотки выкладывали!


Название: Re: Патроны
Отправлено: Gladkov от 14 Марта 2012, 09:24:20
Где то потерял таблицу калибров отечественного и импортного оружия и их соответсвие, может у кого завалялась?

например: 0.177 - 4,5
0.22 - 5,6 (мелкан, WMR)
5,56х45
7,62х51 - 0,308

типа того


Название: Re: Патроны
Отправлено: viper от 14 Марта 2012, 09:39:26
Поиском по слову " таблица соответствия калибров" находится такое :
http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=145 (http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=145)
http://www.armor.ru/auto/armor/ammunition.html (http://www.armor.ru/auto/armor/ammunition.html)


Название: Re: Патроны
Отправлено: Gladkov от 14 Марта 2012, 09:44:15
Спасибо, во второй ссылке почти то.
Я раньше с ганзы стырил в excel формате, а сейчас даже поиск не помогает.


Название: Re: Патроны
Отправлено: Gladkov от 14 Марта 2012, 13:58:07
Человек, хозяин сайта, у нас на форуме зарегин: http://worldweapon.info/ (http://worldweapon.info/)


Название: Re: Патроны
Отправлено: Alecs77 от 14 Марта 2012, 14:04:06
223


Название: Re: Патроны
Отправлено: Alecs77 от 14 Марта 2012, 14:07:59
30-06


Название: Re: Патроны
Отправлено: Gladkov от 04 Сентября 2012, 09:52:15
Что лучше на кабана из гладкоствола брать картечь 8.5 мм. или пулю, а может тандем?


Название: Re: Патроны
Отправлено: эгоист от 04 Сентября 2012, 10:17:08
Пулю,на добор картечь. Тандем не предсказуем.


Название: Re: Патроны
Отправлено: Gladkov от 04 Сентября 2012, 12:17:48
А никто не тистеровал тандем и трио?